Полная версия этой страницы: Апрель - это твоя ложь / Shigatsu wa Kimi no Uso
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Физиотех
Да, вот оно, настоящее мастерство.
Две заключительные серии просто шедевральны в своей драматичности. Я еще когда говорил, что по части раскрытия и чистоте демонстрации сильных человеческих чувств, аниме зачастую даст сто очков вперед игровому кино, с какими то ни было мегазвёздами. Апрель - как раз такой случай. Просто нет слов.
Тут и моё обычное брюзжание неуместно, по крайней мере сейчас. gman1994, давай платок, пойду пить горькую...
mat69
Физиотех,
не чокаясь, брат!

мне кажется будет дорама.
Dalaster
22 серия
Вот и наступил финал этого замечательного аниме. Боже, серия получилась такой ... красивой и по-хорошему грустной. Первая половина серии была эстетически просто прекрасной - красивая музыка и картинка. Только после окончания выступления Косея, я заметил, что невольно задержал дыхание.
Вторая половина серии оставила после себя ощущение светлой грусти. Да, всё-таки чуда не произошло - тело Миядзоно не выдержало операции. Каори-сааан cry3 ! Всю серию держался, но на словах "Я тебя люблю" меня всё же прорвало. И что теперь будет с моей репутацией "бесчуственной скотины" hm ). Shigatsu, это ты виновата!(
Создатели поступили абсолютно верно, не опустившись в депресняк и море слёз. Сделали это так деликатно и душевно, что кажется единственно правильным - браво, браво!
На протяжении всего сериала было испытано множество эмоций, но ни одной по-настоящему тёмной. Сериал настолько светлый и красивый, что даже грусть не вгоняет в тоску. С трудом представляю, что теперь по пятницам я не смогу погрузиться в эту волшебную историю.
Shigatsu wa kimi no uso - ярчайший представитель мира аниме и достоин называться шедевром super
mat69
Dalaster,
я после просмотра сомневался, поскольку сравнивал с мангой. там финал ярче. но после некоторых раздумий пришёл к выводу: ЭТО ШЕДЕВР!

и к этому выводу мне помог прийти твой пост
Dalaster
mat69,
Рад, что помог определиться well
mat69
Dalaster,
я тоже рад!

вспомнил один важный момент: Каори хотела сыграть последний раз на сцене с Косеем. и этот последний раз она сыграла! только её видел только Косей, а игру услышали только самые восприимчивые слушатели! Косей понял что она уже покинула этот мир. и заканчивал играть уже не сдерживая слёз. и под гром аплодисментов он рыдал. в аниме этого не показали. наверное правильно.
Hobbot
Цитата: mat69
и заканчивал играть уже не сдерживая слёз. и под гром аплодисментов он рыдал. в аниме этого не показали. наверное правильно.

Почему же не показали? Показали, слёзы аж с подбородка капали, или ты имел в виду бурные овации? Их да, не показали.
Dalaster
mat69,
Подожди, в серии же показали момент с рыданиями Косея, пересмотри конец его выступления.
Кстати, раз сценаристы смогли уместить концовку в ТВ формат(что они сделали просто гениально), то что будут показывать в ове?
Hobbot
Dalaster
Мне кажется mat69 всё же имел в виду овации, которых не показали.
mat69
Dalaster,
да это показали, но как он рыдал под аплодисменты, не показали, пожалели зрителя

что будет в дополнении даже не знаю. надеюсь только, что впечатление не испортят.
кстати скоро новый музыкалбный сериал. всех зову

Hobbot,
да
Dalaster
mat69,
Оу, вот оно как. И хорошо, что нас пожалели, правильный ход сценаристов.
mat69
Dalaster,
незнаю. в манге был надрыв. и он был очень уместен. в аниме его сневелировали. но получилось хорошо. может могло бы быть лучше. но достаточно того что есть
в манге Каори поняв, что уходит, схватила скрипку и побежала по коридору (уже в виде духа), со словами "у меня ещё есть время"
если бы это показали в аниме, думаю не одно сердце надорвалось бы!
динамик
Трудно удержать глаза сухими(дайте и мне тоже платок). cry
Это одна из самых трогательных концовок в аниме,что я видел(сильнее пробирало только в Могиле светлячков,Эльфийской песни,Каноне и Кланнаде)
Первая половина 22 серии это визуально- музыкальный шедевр!
Столько чувств и мыслей Косея было вложено в это пронзительное выступление.Он ощутил рядом с собой Каори и исполнил музыку вместе с ней последний раз. Её душа прощалась с ним,сердце буквально разрывалось от понимания происходящего.
Жизнь так жестока и вместе с тем так прекрасна. И она продолжается несмотря ни на что,главное помнить тех,кто был рядом с тобой и двигаться вперёд!Частичка Каори навсегда останется в сердце Косея.
Рядом остались верные друзья и ,несмотря на всю трагичность и боль,он больше не сломается.
Вторая половина серии- прощальное письмо Каори. Какая же она всё таки потрясающая героиня, такая сильная,несмотря ни на что была оптимисткой,старалась и боролась до конца.Сумела даже измениться и её последний год,думаю был и самым счастливым в её жизни.
Но мне очень жаль,что настоящие чувства Каори Косей узнал только после её смерти.Как то грустно всё это(( lny
mat69
динамик,
а мне кажется, она сделала всё как задумала. и призналась в своих чувствах, и рассказала свою историю. и сделалаэто тогда, когда хотела. можно сожалеть об упущенных моментах взаимной любви. но на Косея - музыканта эта идиллия повлияла бы совсем по другому!
динамик
mat69,
Есть такой замечательный фильм Спеши любить.Сюжеты этих произведений в чём то схожи.И музыкальной темой тоже.Только там герои успели побыть какое то время по настоящему счастливыми.
Тут же Каори большую часть времени изображала то,что она влюблена в Ватари,а Косей ,не особо вникая,полностью верил в это.
Представляю как же трудно ей было сдерживать в себе настоящие чувства.
Удивительно сильная личность.
Один из самых грустных моментов в серии был для меня,когда Каори(ещё в очках)с печалью смотрела в след счастливой компании Аримы,Цубаки и Ватари(прям сердце кровью обливалось).
Хотя да,Каори смогла стать ближе, помогла Косею поверить в себя,Цубаки понять свои истинные чувства и даже исполнила свою мечту. Молодчинка она в общем. И всё равно мне её очень и очень жаль(написать в письме это одно,сказать глядя в глаза другое)
Хотя да,она надеялась,что успеет это сделать,надеялась на операцию.Что же всё таки за болезнь у неё была? lny
Анетта - вамп
Только что досмотрела.
Отличное аниме, хотя глаза не на мокром месте - нормально восприняла происходящее, ибо ожидала такого финала ещё когда только Каори сознание потеряла первый раз. Вот. Ну, её чувства к Косею были довольно заметны - она больше о нём беспокоилась, больше ему доверяла и уважала, в отличие от Ватари. Фальшь её была заметена hey
Честно, может быть бы и заплакала в конце (меня тронул момент, когда Косей читал письмо и говорилось об обещании), но потом этот весь "накал" пошёл на спад - решили нервы пожалеть создатели. Хотя если бы был момент из манги, который выше упоминался - тут бы наверное всё ж не сдержалась - заплакала. А так...Не пробило badsmile
В целом, в аниме понравилось: классическая музыка, персонажи (Каори, Арима, Эми, родители Каори....и очень интересная мать Аримы - вроде бы "плоха, жестокая", но она хотела как лучше....пусть и слишком была резка с сыном), неплохое и спокойное повествование, хорошая рисовка, печальный, хоть и ожидаемый, финал.
Но так и не ответили на вопрос в сериале - чем же Каори была так тяжело больна? unknow
mat69
Цитата: Анетта - вамп
Но так и не ответили на вопрос в сериале - чем же Каори была так тяжело больна?

Цитата: динамик
Что же всё таки за болезнь у неё была?
для данной истории это не важно. в манге на операционном столе Каори лежала ничком, на животе. значит операцию делпли, скорее всего, на позвоночник. в аниме, хоть и оставили голову повёрнутой в сторону, но положили её навзнич. это значит что аниматоры сами не разобрались в деталях
Gen Beshenstva
Физиотех
Ты всё же не справедлив к Косею. Он очень сильный человек.
Цитата: Maxthon99
Конечно данный сериал до Clannad не дотянет, но всё же в нём есть драма, музыка и трагические момент !!

Всё же это лишь твоё, частное мнение. Ничего, что у Кланнада (сериала) хеппи энд? Исходя из этого, он уже не столь драматичен, как "Апрель".
А что больше нравится - это уже дело вкуса.
Цитата: Hobbot
Радует что люди оценили эту картину по достоинству, ведь фанатов Гуля , SAO, Наруто предсказуемо много. А эта картина совсем другого толка, именно поэтому я рад что её заметили массово.

Я тоже разделяю эту радость!!!
Цитата: Hobbot
Дело в том что это аниме смотрится так свежо и приятно в первый раз, если я захочу его пересмотреть через месяц, я уверен что не смогу этого сделать.

Интересное наблюдение, боюсь, что я тоже. Мало того, мне кажется, что если смотреть залпом все серии, может стать скучновато. Но это не умоляет глубины, яркости и реалистичности этого, не побоюсь этого слова, Произведения.
Цитата: Физиотех
Я еще когда говорил, что по части раскрытия и чистоте демонстрации сильных человеческих чувств, аниме зачастую даст сто очков вперед игровому кино, с какими то ни было мегазвёздами. Апрель - как раз такой случай. Просто нет слов.

Отлично сказано!!! В яблочко! +1 super
Цитата: Dalaster
Создатели поступили абсолютно верно, не опустившись в депресняк и море слёз. Сделали это так деликатно и душевно, что кажется единственно правильным - браво, браво!

Оставили отпечаток светлой грусти, а не чёрной безысходности. Право браво!
Цитата: Dalaster
С трудом представляю, что теперь по пятницам я не смогу погрузиться в эту волшебную историю.

И не говори. Целых пол года мы погружались в этот удивительный мир и целых пол года общались в этом разделе. Сколько мы всего обсудили (помимо самого аниме)! Это был самый богатый на интересных собеседников, и на многогранность обсуждаемого, топик. Я буду очень-очень скучать cry2
Цитата: mat69
но как он рыдал под аплодисменты, не показали, пожалели зрителя

Чему я очень рад.
Цитата: mat69
в манге Каори поняв, что уходит, схватила скрипку и побежала по коридору (уже в виде духа), со словами "у меня ещё есть время"
если бы это показали в аниме, думаю не одно сердце надорвалось бы!

Ты прав. Я и так еле сдерживался, хоть и пытался смотреть несколько отстранёно. Я вообще, как понял ещё в середине сериала, к чему всё идёт, перестал углубляться в просмотр.
Цитата: динамик
Но мне очень жаль,что настоящие чувства Каори Косей узнал только после её смерти.Как то грустно всё это((

А мне нет. Так как, я думаю, это было сделано для того, чтобы принести меньше боли его израненному сердцу. Каори всё продумала.
Цитата: mat69
но на Косея - музыканта эта идиллия повлияла бы совсем по другому!

Вот вот. Я вообще думаю, что для Косея "неразделённая" любовь к Каори была именно тем вдохновением и той музой, которая заставила его воскреснуть. Это была огромная движущая сила и если бы чувства были откровенно взаимными - не факт, что он достиг бы так много и мог бы пережить её смерть так адекватно, как сейчас.
Цитата: динамик
Есть такой замечательный фильм Спеши любить.Сюжеты этих произведений в чём то схожи.И музыкальной темой тоже.Только там герои успели побыть какое то время по настоящему счастливыми.

Согласен, действительно похожи.
Цитата: динамик
Представляю как же трудно ей было сдерживать в себе настоящие чувства.
Удивительно сильная личность.

Да! Просто невероятно сильная личность!
Цитата: динамик
И всё равно мне её очень и очень жаль

И мне жаль. Жаль ужасно. Её и Косея. Я даже не могу сказать кого больше. Ну ЗАЧЕМ было делать драму!!!
Цитата: mat69
для данной истории это не важно.

Тоже так думаю.

По поводу серии мне почти нечего добавить, все мои мысли и переживания уже "озвучили" выше. Было больно. По настоящему больно. Я не смотрю драмы. Если бы знал, что будет такой финал, я бы ни за что не стал смотреть и ... пропустил бы шедевр аниме-индустрии. Моя оценка 10/10 и никак иначе.
Понравилась предыстория отношений Косея и Каори открытая в письме. Несколько неожиданно. Хотя, я конечно знал с самого начала и писал об этом, что Ватари был лишь ширмой, всё равно хотелось убедиться.
А! Наконец я понял название.
Ох. Больно. Нет, драмы - не моё.
И вместе с тем, мне очень жаль терять эту аудиторию, это приятное общение и ту прекрасную атмосферу, которую подарил мне "Апрель".
Спасибо создателям за то, что в куче шаблонного шлака всё ещё можно отыскать алмаз.
динамик
Цитата: Gen Beshenstva
И вместе с тем, мне очень жаль терять эту аудиторию

Пообщаемся и в других темах! well
Интересных аниме в каждом сезоне достаточно,хотя многим и кажется,что раньше всё было лучше и шедевров больше-я с ними не согласен.
Цитата: Gen Beshenstva
А! Наконец я понял название.

Да, с названием и правда сильно получилось.
Твоя апрельская ложь. Я тоже до последней серии не до конца мог понять смысл этого.
Цитата: Gen Beshenstva
Ох. Больно. Нет, драмы - не моё.

Но зато драматические финалы намного сильнее,даже можно сказать навсегда врезаются в сердце. Не зря в моих самых любимых Кланнад,Канон,Могила светлячков,Эльфийская песнь,Волчий дождь,Нана,Шики,Из Нового Света,Ритмы Ангела. gd super
Dalaster
Цитата: динамик
Твоя апрельская ложь. Я тоже до последней серии не до конца мог понять смысл этого.

И ведь вправду, истинный смысл названия раскрылся лишь на последних минутах последней серии. И знаете, это так здорово! Это ещё раз показывает глубину Shigatsu.
Ringo-san
Цитата: Gen Beshenstva
Я не смотрю драмы. Если бы знал, что будет такой финал, я бы ни за что не стал смотреть и ... пропустил бы шедевр аниме-индустрии.


В моем случае также. Я очень долго после этого отхожу, поэтому стараюсь не смотреть аниме где печальный конец.

Цитата: динамик
И всё равно мне её очень и очень жаль


И не говори очень жалко cry2 И почему нельзя было сделать счастливый конец fear Так хотелось чтобы произошло чудо и она исцелилась, но увы этого не произошло melancholy

Я когда смотрела последнюю серию, уже давно знала чем все закончиться (из манги) и несмотря на это все равно пустила слезу, господи я такая впечатлительная. Мне больше нечего сказать. Аниме шедевр 10/10.
Физиотех
Цитата: Gen Beshenstva
Ты всё же не справедлив к Косею. Он очень сильный человек.

Я готов обсуждать произведение в целом, но не личные качества выдуманного персонажа, который меняет их по прихоти авторов... Но, извольте: По аниме мы можем судить только его прошлое, где он, скажем прямо, не блистал твердостью характера. Если уж совсем откровенно, то до 21 серии я считал его жалким, безинициативным болваном. Потом он всё таки проявил свои лучшие качества и то, как он уже поняв что Као умрет (я могу только попытаться представить себе что он чувствовал, и искренне порадоваться, что мне не довелось такого пережить), нашел в себе силы собраться и выступить, делает ему честь. По сути, кмк, это был момент, когда он распрощался с детством, и Арима последних 10 минут заключительной серии и тот, что был в начале - два разных человека.
Но тем не менее, я продолжаю считать, что жизненный паровоз ему необходим. И при таком раскладе Цубаки рядом с ним - это наилучший для него вариант. Уж что-что, а скиснуть она ему не даст.

Цитата: Gen Beshenstva

Оставили отпечаток светлой грусти, а не чёрной безысходности. Право браво!

Светлая грусть была когда Сейбер покинула Широ в лучах восходящего солнца в ФСН 6-го года. А Апрель, кмк, серьезная драма, чуть-чуть не дотянувшая до полноценной трагедии. Я ведь до последнего момента надеялся, что чудо произойдёт, и когда во время выступления Аримы пошёл снег и появилась Као, ей-ей у меня волосы на голове зашевелились.Нет, это не грусть, а самая настоящая, глубокая печаль...

Цитата: Gen Beshenstva
А мне нет. Так как, я думаю, это было сделано для того, чтобы принести меньше боли его израненному сердцу. Каори всё продумала.

Четно говоря, я в сомнениях. Понятно, что история Као, изложенная в посмертном письме Ариме, подводила под аниме черту и отвечало на все вопросы. Но в реале, как мне думается, для Аримы это был бы еще один, сокрушительной силы удар. Несколько недальновидно, хотя и трогательно.
Цитата: Gen Beshenstva
И вместе с тем, мне очень жаль терять эту аудиторию, это приятное общение и ту прекрасную атмосферу, которую подарил мне "Апрель".

Встретимся ещё. В мае выйдет ОВА, и уже сейчас анимешное сообщество ломает головы - что там может быть? (я тоже)
Цитата: Gen Beshenstva
Спасибо создателям за то, что в куче шаблонного шлака всё ещё можно отыскать алмаз.

Согласен. Сдается мне, конкурс "Лучшее аниме десятилетия" был открыт слишком рано.
Цитата: динамик

Есть такой замечательный фильм Спеши любить.Сюжеты этих произведений в чём то схожи

Цитата: динамик

Есть такой замечательный фильм Спеши любить.Сюжеты этих произведений в чём то схожи

Есть еще более замечательный итальянско - японский (!) фильм 76-го года "Посвящается Стелле". Вот это действительно стоящая, серьезная вещь. И таки да, сюжеты их в чем-то схожи.
Цитата: Gen Beshenstva
По настоящему больно. Я не смотрю драмы. Если бы знал, что будет такой финал, я бы ни за что не стал смотреть

Я как-то привык, что в аниме старой школы смерть главного героя - обычная вещь. Так было и в случае с Апрелем, и я относился к этому спокойно, ибо приелось. В "Убийце Акаме", например, сдохли практически все, но это не вызвало никаких чувств кроме "а и хрен с ними". Однако, никак не ожидал что авторы Апреля смогут подать это с такой ужасающей яркостью. Вот он, талант! Снимаю шляпу.
GreyCain
:) Всем понравился?

Вижу, что всем.
Не пролил мужскую слезу из-за последней серии. Глаза высохли уже.
Dalaster
Цитата: Физиотех
Сдается мне, конкурс "Лучшее аниме десятилетия" был открыт слишком рано.

Полностью согласен. Эх, не успел Shigatsu.
Ringo-san
Цитата: Физиотех
Сдается мне, конкурс "Лучшее аниме десятилетия" был открыт слишком рано.


И не только этот, "Лучшее аниме 2014 года" тоже проводился слишком рано, Апрелька там даже в 10-ку не попала это обидней больше всех.
Gen Beshenstva
Цитата: динамик
Пообщаемся и в других темах!

Надеюсь на это :)
Цитата: динамик
Но зато драматические финалы намного сильнее,даже можно сказать навсегда врезаются в сердце.

Не хочу, чтобы моё сердце было изрезано smoke
Цитата: динамик
Не зря в моих самых любимых Кланнад,Канон,Могила светлячков,Эльфийская песнь,Волчий дождь,Нана,Шики,Из Нового Света,Ритмы Ангела.

Ого! Да ты любитель драмы, как я понял. Из всего, что ты назвал, я смотрел "Кланнад" и "Ангельские ритмы" (одно из моих самых любимых аниме). Но. Я не считаю их полноценной драмой, т.к. у обоих этих аниме хеппи энд. Вот "Апрель" - это драма.
Цитата: Dalaster
И ведь вправду, истинный смысл названия раскрылся лишь на последних минутах последней серии. И знаете, это так здорово! Это ещё раз показывает глубину Shigatsu.

Согласен.
Цитата: Ringo-san
Так хотелось чтобы произошло чудо и она исцелилась, но увы этого не произошло

Вот именно!!! heyyou
Цитата: Ringo-san
я такая впечатлительная

Я тоже. Но я очень быстро отхожу и скоро забываю.
Цитата: Физиотех
Я готов обсуждать произведение в целом, но не личные качества выдуманного персонажа, который меняет их по прихоти авторов...

Ну-ну. Ты же прекрасно видишь, что персонажи отлично продуманы и их характеры не противоречат законам реальной человеческой природы (ну или почти не противоречат).
Твою точку зрения насчёт Аримы я понял. Ты видишь его реально не так, как я, и делаешь акценты на других деталях. Если встать на твою точку зрения, то Косей представляется именно так, как ты пишешь. Но я всё же на своей точке :) Для меня он человек способный к упорным тренировкам, способный переживать тяжелейшие обстоятельства жизни не озлобляясь, способный ломать свою скорлупу и двигаться вперёд. И уж точно я не могу назвать слабым того, кто дважды пережил смерть самого любимого человека и при этом живёт в полном одиночестве, без поддержки и ресурса со стороны взрослого (благо сейчас у него появилась чуткая преподаватель, это хорошо, но ему нужен родитель).
Цитата: Физиотех
Но тем не менее, я продолжаю считать, что жизненный паровоз ему необходим. И при таком раскладе Цубаки рядом с ним - это наилучший для него вариант. Уж что-что, а скиснуть она ему не даст.

А вот с этим я полностью согласен. Он формировался, как личность в условиях тотального контроля и ему реально не ведомо, как жить и действовать без него.
Цитата: Физиотех
Светлая грусть была когда Сейбер покинула Широ в лучах восходящего солнца в ФСН 6-го года.

Не смотрел.
Цитата: Физиотех
А Апрель, кмк, серьезная драма, чуть-чуть не дотянувшая до полноценной трагедии. Я ведь до последнего момента надеялся, что чудо произойдёт

Согласен и я тоже до последнего надеялся на чудо. Хоть было почти очевидно, что оно не произойдёт.
Цитата: Физиотех
и когда во время выступления Аримы пошёл снег и появилась Као, ей-ей у меня волосы на голове зашевелились.Нет, это не грусть, а самая настоящая, глубокая печаль...

В этот момент глубокая печаль? Но я же не про моменты говорил, а про остаточное чувство у меня в душе, после просмотра сериала. И ключевым является именно сопоставление - светлая грусть, а не чёрная безысходность. Безысходность - это произведения Антона Павловича Чехова.
Цитата: Физиотех
Понятно, что история Као, изложенная в посмертном письме Ариме, подводила под аниме черту и отвечало на все вопросы. Но в реале, как мне думается, для Аримы это был бы еще один, сокрушительной силы удар. Несколько недальновидно, хотя и трогательно.

Не уверен. Хотя знаешь и так, и так могло быть. Ведь мы друг друга сердца не ведаем и кто знает каково будет его движение. Хороший фильм на эту тему "P.S. Я люблю тебя". Так вот, в этом фильме показано, как заранее подготовленные письма человеком, который умер, для своей любимой, стали для неё ресурсом, помогли выбраться из пучины отчаяния и вернули к жизни.
Цитата: Физиотех
Встретимся ещё. В мае выйдет ОВА, и уже сейчас анимешное сообщество ломает головы - что там может быть? (я тоже)

Я на эту тему особо не думаю. На мой взгляд, это будет дополнительный эпизод из того времени, когда Као была жива. Или история про какого-либо не основного персонажа. Главное - чтобы не про бенто, школьный фестиваль или рассказ про подругу подруги Цубаки, например.
Цитата: Физиотех
Сдается мне, конкурс "Лучшее аниме десятилетия" был открыт слишком рано.

Точно!
Цитата: Физиотех
Я как-то привык, что в аниме старой школы смерть главного героя - обычная вещь

Ну, для меня таким был и остаётся тайтл "Тетрадь Смерти".
Цитата: Физиотех
Однако, никак не ожидал что авторы Апреля смогут подать это с такой ужасающей яркостью. Вот он, талант! Снимаю шляпу.

Присоединяюсь.
Цитата: gman1994
) Всем понравился?

Мне - очень!

Кстати, самым запоминающимся для меня моментом в последней серии был "отрезающий" поезд. С одной стороны остался чёрный котёнок (символ прошлого и всех, кто ушёл из жизни), с другой Арима и Тсубаки. Теперь для него эти понятия чётко разграничены и котёнок, на той стороне, исчезает из поля зрения Косея.

Ну и фанатам Тсубаки теперь должно полегчать - у неё почти нет теперь соперниц.
Исне
Мир в котором взрослых людей быть не может, расстройство одно
lidiana
Ох...тяжко то как... Каори Каори... unlucky
Слов нет как жаль...

Когда она появилась в его выступлении, сразу было понятно, что она умерла...как то пришло осознание, что это дух, или что то вроде того...

Про название тоже самое. Никак не понимала его смысл) но вот о "ширме", о том, что она любит Косэя было видно невооруженным глазом...думаю, что она предчувствовала, что "уйдет", поэтому и призналась Косэю в любви не в рельности, а в письме, чтобы не травмировать еще больше... nolove сильный человек...очень сильный... fear когда на крыше плакала и просила не бросать её, вот это и было своего рода признание... fear

Чёрт...хочется кого-нибудь убить...
А Цубаки до Каори далеко...слишком разные, но чувства её к нему такие же сильные...

И всё же... Каори лучшая!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fear
А Косей молодец...смог пережить, как у него сердце не отказало...жесть... melancholy
Ифгешко
невероятно! это сериал просто потрясающий , все все уместно, и доля юмора, трагелия , дружбы , любовь, все это так смешано дозировано так гармонично! но финал - даже не знаю и прекрасен и очень печален....
Рей Хино
ревела как неизвестно кто..
давно так не пробирало и увлекало аниме.

потрясающая история flowers
но пересмотреть не рискну.. тяжело.
RaiNocta
Так значит, она умерла. Ну до последнего надеялась, что обойдется, что тяжело, да, но она останется с Косеем. Не случилось, автор - жестокий злодей, как он, вообще, мог. Последняя серия была очень пронзительной, и даже неловко как-то писать что-то критическое. Но все-таки решительно не понравилось, что Каори, оказывается, с пяти лет смотрела Косею в спину. Этим автор как-бы ставит ее на один уровень со всеми остальными восхищенными девочками. А ведь поначалу было полное впечатление, что Каори пришла как-бы из другого мира, была небесным чудом, случайно согревшим зимнюю стужу измученной души Аримы. (теперь, к стати, Арима - вечная зима, в то время как Каори - весна, а Эми - осень. Замечательный получился акцент) И вот, на тебе - чудеса творила не она, а сам Арима, а она, по сути, такая же как все. Автор мало того, что ее убил, так еще и принизил, а как же еще это назвать. Я хочу верить, что она ВСЕГДА была чудесной, и ушла таким же чудным и слегка загадочным ангелом, музой, черт возьми!

И еще один момент. Создалось впечатление, что потенциал истории, так круто замешанной на музыке, не раскрыт даже на 20 процентов. Половину сериала смотрела подряд, и все время что-то резало, как-то все прерывалось на куски. Иногда ловила себя на мысли, что не помню содержания предыдущей серии. Только в конце, когда Арима играл, слов почти не было, и образы наконец-то облеклись в символы и звуки, все стало на свои места. Дело в том, что чувства, которые тщательно и подробно объяснялись и пересказывались, не "срослись" с музыкой. Не знаю, не совпали, что ли. С большим тщанием подобранные, замечательные дорожки изначально не претендовали на просто фон. Но на роль действующего лица, нет, на роль струны и нерва истории, музыка не была допущена. Слишком много пояснений, слишком много речей, мудрых до неправдоподобия. В итоге, музыкальная составляющая, мощная сама по себе, и мощная история любви и потерь, просто напросто стали конкурировать между собой, а не играть вместе. Вот, хотите, режьте, но видится нечто, что если по другому организовать, поставить с ног на голову все привычные для драмы ходы, решить обе темы, соединить в один ключ, что бы они по-настоящему заиграли вместе, то получился бы ТАКОЙ резонанс, что... Хотя нет. Тогда бы был артхаус, многим непонятный, поэтому некий шарм все равно бы потерялся. В общим, пичаль....
TomoeSama
Финал давно был предсказуем, но всё равно удивил. Очень красиво подано, Косей играл с чувством как виртуоз! Эх, милая Каори, весь секрет её "скверного" характера и эгоизма оказался просто Апрельской ложью. Тяжело ей было скрывать свои чувства от всех, чтобы не ранить. Как же заблуждался Косей, но благодаря этому он стал сильным и никогда не перестанет играть из-за жалости к себе. Этих эмоций ему хватит на всю творческую жизнь!
Цитата: динамик
Что же всё таки за болезнь у неё была?

Это не редкость, неизлечимая болезнь мозга. Отказ мышц и обмороки симптомы склероза, от которого умирают молодые, но чаще всего он появляется в старости. Без операции Каори могла протянуть до 25 лет возможно... но это было бы жутким увяданием.
GreyCain
Цитата: RaiNocta
Не случилось, автор - жестокий злодей


Всё нормально. Автор - молодец.
Цитата: TomoeSama
Без операции Каори могла протянуть до 25 лет


А мать паренька тоже этим страдала?
TomoeSama
Цитата: gman1994
А мать паренька тоже этим страдала?
Это не так уж важно в аниме) Насчёт Каори лишь предположение по симптомам, а вот о матери Косея трудно сказать. В мире полно опасных болезней, подходящих под её случай.
Gen Beshenstva
Цитата: lidiana
но вот о "ширме", о том, что она любит Косэя было видно невооруженным глазом...

Ну да, если кто помнит, мы ещё в начале обсуждения, чуть ли ни с первых серий догадались о том, что Ватари был лишь предлогом, "ширмой" для знакомства именно с Косеем. И это Ватари был другом "А" всё это время. Мы только деталей не знали...
Цитата: Рей Хино
но пересмотреть не рискну.. тяжело.

Я тоже. И именно по этой причине, не смотря на то, что я счёл это аниме шедевром, оно не вошло в список моих любимых.
Цитата: RaiNocta
Не случилось, автор - жестокий злодей, как он, вообще, мог.

ДА!!! onfire
Цитата: RaiNocta
Но все-таки решительно не понравилось, что Каори, оказывается, с пяти лет смотрела Косею в спину. Этим автор как-бы ставит ее на один уровень со всеми остальными восхищенными девочками. А ведь поначалу было полное впечатление, что Каори пришла как-бы из другого мира, была небесным чудом, случайно согревшим зимнюю стужу измученной души Аримы. (теперь, к стати, Арима - вечная зима, в то время как Каори - весна, а Эми - осень. Замечательный получился акцент) И вот, на тебе - чудеса творила не она, а сам Арима, а она, по сути, такая же как все. Автор мало того, что ее убил, так еще и принизил, а как же еще это назвать. Я хочу верить, что она ВСЕГДА была чудесной, и ушла таким же чудным и слегка загадочным ангелом, музой, черт возьми!

Очень интересное наблюдение, я и внимания не обратил на это обстоятельство. А ведь ты права. Образ воплощённой богини, пришедшей в мир замёрзшего Аримы, чтобы спасти его, явно пострадал от такого сюжетного поворота. Но. С другой стороны. От такого поворота зритель получил невидимый "пинок" - загорись мечтой, иди к ней не смотря ни на что и ты добьёшься цели (правда со смертью всё равно не поспоришь, да, жестокий автор?) Возможно, цель авторов была не в создании призрачных надежд, а в возможности заставить поверить в себя, в свои силы и преданных друзей.
Цитата: RaiNocta
С большим тщанием подобранные, замечательные дорожки изначально не претендовали на просто фон. Но на роль действующего лица, нет, на роль струны и нерва истории, музыка не была допущена.

Классно сказано. Я получил эстетическое удовольствие от хорошо подобранных слов super Пусть я и не прочувствовал описываемый тобой момент самостоятельно.
Цитата: RaiNocta
Слишком много пояснений, слишком много речей, мудрых до неправдоподобия.

По поводу неправдоподобия согласен, но лично мне в этом сериале больше всего доставляли умные речи :)
Цитата: RaiNocta
В итоге, музыкальная составляющая, мощная сама по себе, и мощная история любви и потерь, просто напросто стали конкурировать между собой, а не играть вместе.

Думается, в твоих словах что-то есть. Но это что-то, мало уловимо. Я не делал акцент на том, о чём ты пишешь при просмотре, но когда ты заговорила об этом, как будто я с тобой соглашаюсь. Но, увы, это лишь наитие, а не продуманное суждение (эт я про себя).
Цитата: TomoeSama
Финал давно был предсказуем, но всё равно удивил. Очень красиво подано, Косей играл с чувством как виртуоз! Эх, милая Каори, весь секрет её "скверного" характера и эгоизма оказался просто Апрельской ложью. Тяжело ей было скрывать свои чувства от всех, чтобы не ранить. Как же заблуждался Косей, но благодаря этому он стал сильным и никогда не перестанет играть из-за жалости к себе. Этих эмоций ему хватит на всю творческую жизнь!

TomoeSama хорошо сказал! super
Prostotak
Пишу я очень крайне редко, но пожалуй внесу свою долю в данное произведение!
Ну начну пожалуй с минусов:
1) Рисовка- сильно раздражающие световые блики, лица персонажей как после пластики, ботекс и силикон, хирурги на высоте!
2) Музыка - вот тут как раз много есть к чему придраться, музыкальная составляющая получилось рваной до нельзя, местами унылая музычка на фоне действий сильно раздражала. Ну тут хватит пожалуй и так!
3) Сюжет - мистическая болезнь, затертые до гигантских дыр воспоминания о детстве, взрослые вообще "мимо проходили", а если и появлялись, то как то бесполезно. Бездейственность взрослых пугает, куда смотрели, что делали? Те, кто не достигли еще 20 лет, от просмотра данного аниме могут вбить себе в голову одну простую но ужасную вещь: "Я сам все сделаю, мне никто не нужен, но у меня есть друзья (местами мнимые в реальной жизни) которые мне дадут лучший совет". Так нельзя!!!
Теперь плюсы:
1) Рисовка-все же она яркая, добрая и светлая, накладка задних планов не сильно бросается в глаза. Это радует, компьютер и карандаш потихоньку сближаются!
2) Музыка - само использование классиков очень радует, ну очень понравилась игра в последней серии! И самый большой плюс, кто никогда не слушал классиков, вполне себе могут начать их слушать после просмотра аниме! В голову то всегда, что ни то залезет и не только плохое!
3) Сюжет - драматическая часть на высоте, с виду может показаться что романтики мало, НЕТ!, именно для драматизма данного аниме, романтика нужна именно такая, какая она здесь! Отличное раскрытие персонажей жаль не всех, но всех нам и не надо было!

Ой совсем забыл сказать про юмор: ЕГО НЕТ!!! Ну а если и был, я не заметил!

Итог: 7/10
Но посмотреть советую!!!

PS. Жизнь полна сюрпризов и каждый волен сам решать, какой ему сюрприз лучше!
odorlega
Слов нет. lny
Неделю отходил от последней серии. Примерно.

Я так долго ждал, что музыка будет говорить. Я так долго ждал этого и только в конце что-то такое началось, но анмие неожиданно закончилось

Чувство сладостной беспомощности. Если в словах, "Она умерла, но ничего "пох*й пляшем". Пошло? Бесит? Именно такие ощущения вызывает финал. Беспомощность, что аж бесит. И в ту же секунду, ну и ладно, мы не переживаем из-за потухшего фейерверка, мы смакуем его взрыв.

Еще раз пройдусь по музыке, смотрел каждую неделю по одной серии, но даже так чувство нестыковки между сериями было. Я ждал, что музыка начнет передавать смысл. Но кроме фона потока его словесных мыслей и образов для пояснения все портил.

Мне кажется просто 12 серий не хватило для полного раскрытия всех этих смыслов. Или просто аниме подредактировали для того чтобы собрать больше денег при меньших затратах unknow
mat69
Цитата: odorlega
Если в словах, "Она умерла, но ничего "пох*й пляшем". Пошло? Бесит? Именно такие ощущения вызывает финал
ты кажется забыл, что Косей до следующей весны таскал в кармане письмо Каори! и в письме, и в каждой серии нам рассказывали о её чувствах. правда это было втихаря и исподволь, и всё стало на места только в финале. но никакого "пляшем" и близко не было. а была очень трогательная история о любви одной талантливой девочки, к одному талантливому мальчику, которая под конец своей короткой жизни, решила спасти его от отчаяния!

Prostotak,
пункты твоей петиции противоречат друг другу. hoho
Болтливый Филосов
Что же, сразу заинтересовался этим проектом, но откладывал просмотр до упора. Есть такие сериалы которые лучше оценить сразу когда выйдет полностью. Но к миру классической музыки я довольно близок( да и люблю многие композиции, например "Шуточку" Иогана Себастьяна Баха), а по сему пропустить такое аниме я не мог.
Что теперь можно сказать? Сильная картина, в эмоциональном плане. И графика очень высокого уровня. Тронуло до глубины души. И не только трагическая история отношений Косея и Каори. И его полудржба-полуненависть к двум другим талантливым пианистам. И забавная история о том как он учил чудаковатую сестру этого Незнайки-Куна (убей бог до чего причёска этого парня напомнила мне знаменитого героя детской сказки Носова) и тайная любовь Цубаки. Были и забавные моменты.
Но последняя серия - это просто нечто. Я в ауте. cry3 Честно. Слёз конечно не было, но сердце заболело и болит уже несколько часов. Мощная драма. Каори ушла достойно, ярко, как уходят в небытие звёзды превращаясь в Сверхновую. И оставила после себя свет надежды, новую творческую личность Косея. И бесконечную грусть в сердцах тех кто её любил. Их душа навечно принадлежит музыке. Надеюсь Цубаки это поймёт, если хочет стать для Аримы любимой девушкой. Но заменит ли она его утраченную музу? Сомневаюсь...
Трагический и светлый гимн настоящим музыкантам. Вот как я назову это аниме. Я в восторге! И в тоже время очень грустно на душе. Безусловная удача создателей и студии "A-1 Pictures"
Браво!!!!
Gen Beshenstva
Prostotak
odorlegа
Да, сколько людей столько и мнений. Вот только всегда ли эти мнения справедливы unknow
Цитата: odorlega
мы не переживаем из-за потухшего фейерверка, мы смакуем его взрыв.

Понравилось это предложение. В отрыве от предыдущего текста. Просто очень красиво и образно. super
Цитата: mat69
а была очень трогательная история о любви одной талантливой девочки, к одному талантливому мальчику, которая под конец своей короткой жизни, решила спасти его от отчаяния!

Лаконично и трогательно. Краткость сестра таланта super
Цитата: Болтливый Филосов
Незнайки-Куна

А-а-а-а!!!! aaa Как же смешно!!! Точно! А я думал, на кого же он похож!? А-а-а!!!
Цитата: Болтливый Филосов
Безусловная удача создателей и студии "A-1 Pictures"

Разделяю +1
Болтливый Филосов
Цитата: Gen Beshenstva
Да, сколько людей столько и мнений. Вот только всегда ли эти мнения справедливы

Мнения всегда бываю разные, но факт остаётся фактом - это аниме вызвало серьёзный резонанс среди отечественных (и не только) анимешников. Про такое говорят "Взорвало аудиторию".
Это мы тут как истинные джентльмены и дамы культурно оплакиваем Каори-тян, на "Анидабе" ,вон - просто ураган эмоций в комментариях. Некоторые буйные личности даже призывают ехать в Японию, наказать мангаку за трагический финал. badsmile
Пишу эти строки не без доли иронии, но с другой стороны очень приятно осознавать что не смотря на кризис жанра (аниме как искусства в целом) ещё делают такие сериалы которые так сильно трогают за душу. tea
mat69
Цитата: Болтливый Филосов
Некоторые буйные личности даже призывают ехать в Японию, наказать мангаку за трагический финал.
это по меньшей мере не этично! а по существу невежественно! Аракава Сан не просто так придумал эту историю! он хотел пробудить в нас определённые чувства! чтобы до нас лучше дошло, что он нам хотел сказать!
Болтливый Филосов
Цитата: mat69
это по меньшей мере не этично! а по существу невежественно! Аракава Сан не просто так придумал эту историю! он хотел пробудить в нас определённые чувства! чтобы до нас лучше дошло, что он нам хотел сказать!

Ну вот я и говорю - буйные личности. Без мозгов. За что создателя наказывать? Да очень печально, да жалко Каори до слёз, но ведь в том и смысл. Бедняжка была обречена, но сделала напоследок очень большое доброе дело. Тут об это уже писали.
Gen Beshenstva
Цитата: Болтливый Филосов
то мы тут как истинные джентльмены и дамы культурно оплакиваем Каори-тян, на "Анидабе" ,вон - просто ураган эмоций в комментариях. Некоторые буйные личности даже призывают ехать в Японию, наказать мангаку за трагический финал.

Благодаря вам, я теперь ещё больше рад, что нахожусь именно здесь.

Цитата: Болтливый Филосов
но с другой стороны очень приятно осознавать что не смотря на кризис жанра (аниме как искусства в целом) ещё делают такие сериалы которые так сильно трогают за душу

Хотя лично я не могу констатировать кризис за недостатком знаний, наверное, но вторую часть предложения разделяю полностью.

Цитата: Болтливый Филосов
Мнения всегда бываю разные, но факт остаётся фактом

Точно сказано.

Цитата: mat69
это по меньшей мере не этично! а по существу невежественно!

А по сути - безумие.

Цитата: mat69
чтобы до нас лучше дошло, что он нам хотел сказать!

Отсюда следует вопрос: а удалось ли ему донести, а удалось ли нам воспринять? Но это скорее риторический вопрос.
mat69
Цитата: Gen Beshenstva
Отсюда следует вопрос: а удалось ли ему донести, а удалось ли нам воспринять? Но это скорее риторический вопрос.
на который следует риторический ответ: думаю удалось, даже до тех, кто не особо восприимчив. и даже до тех кто не хочет воспринимать! отказывается видеть, слышать, понимать произошедшее! он донёс! только некоторые бояться это принять!
TomoeSama
Да как можно автора ругать за "убийство" персонажей ещё и угрожать ему, пусть и условно! onfire Жизнь жестока и никого не щадит, да и жанр драма. Очень жаль, что мангаку ругают лишь за то, что не предоставляет желанное чудо народу.
Честно признаюсь, не проронил слезинки, но был на грани... мне бы хотелось пожестче драмы как в манге, чтобы зарыдать happy Не надо жалеть зрителя)
mat69
Цитата: TomoeSama
Не надо жалеть зрителя)

по существу, накала который присутствовал в аниме, вполне хватило. но я соглашусь: мне бы побольше! уж очень зритель размяк! и слишком уж авторы идут у него на поводу!
Gen Beshenstva
Цитата: mat69
на который следует риторический ответ: думаю удалось, даже до тех, кто не особо восприимчив. и даже до тех кто не хочет воспринимать! отказывается видеть, слышать, понимать произошедшее! он донёс! только некоторые бояться это принять!

Такой вариант меня вполне устраивает. Всё же эмоции (а их тут много) усваиваются лучше, чем мысли и идеи (я имею в виду чужие, из вне), ну как мне кажется.
Цитата: TomoeSama
мне бы хотелось пожестче драмы как в манге, чтобы зарыдать

А мне не хотелось, я очень надеялся на чудо, но... оно не свершилось. И что же? Да ничего, просто принимаю, как есть. Автор - творец, почему мне знать лучше, чем ему? Вот так я рассуждаю.
Но вот, что интересно. Не довольство читателей "воскресило" Остапа Бендера в "Золотом телёнке". И не довольство читателей "выдало замуж" героиню книги Луизы Мэй Олкотт "Маленькие женщины", которая являлась прототипом самой писательницы, никогда не выходившей замуж (надеюсь ничего не попутал, мне подруга рассказывала эту историю очень давно). И я не могу сейчас взять на себя роль судьи - хорошо это было или плохо.
Цитата: mat69
уж очень зритель размяк! и слишком уж авторы идут у него на поводу!

Ну-ну. Что сразу так - размяк. А что, если зритель уходит в обозреваемое от реальных тягот, настоящей жести, драм и трагедий? А ему снова жесть преподносят на блюдечке, покрытом саваном! Это не такой уж простой вопрос, на самом деле, и он для меня ещё не решённый. Но я сейчас склоняюсь к тому, что главное - это иметь выбор (в данном контексте - в сфере искусства).
Matsyi
angry2 испортили концовку зажали мангаку он хотел сделать более слезливую концовку запретила редакция. нам бы дали ещё 3 серии вместо 22 было бы 25 с нормальной концовкой вот зачем так делают. Я хотел бы увидеть реальное прощание, а не телепатию на расстояние и так как это аниме отчасти музыкальное где овации после выступления где море слёз у могилы и тд. нам показали мол она даже и не умерла тупо кладбище 5 секунд и письмо точно мангаку заставили урезать концовку или ему надоела манга и хотел побыстрому слить его редактору. Оценка до 21 серии 9/10, а на 22 6/10... я рыдал cry на 21 серии и меня покаробило на 22. Убило просто не прощания нечего dead
mat69
Цитата: Matsyi
Убило просто не прощания нечего

его и не могло быть. не буду разглогольствовать - почитай мангу, когда переведут последние главы. скажу только: там это всё очень пронзительно показано. начиная с одновременно происходящих, двух важнейших событий: операции Каори, и концерта Косея. а сцену с чтением прощального письма вообще без слёз читать не получилось!
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.