Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Конкурсный офф-топ, Дискуссии, обсуждения, предложения и т.д.
PieCat
14 апреля 2018 02:50
Сообщение #1701



Доси
  • 17

Репутация: 20
Группа: Анимешник
Сообщений: 29
Регистрация: 22.11.2015
ICQ:--
Цитата: manyashka-kun
Но при этом, если автор не разбирается в предмете, то могут возникнуть заметные "ляпы", особенно, если читатель больше подкован, чем автор. Возникает ощущение недоверия. Порой из-за каких-то мелких неточностей портится общее впечатление от произведения.


тут надо иметь талант и желание) фантасты пишут о космосе не потому, что хорошо его знают)

Цитата: manyashka-kun
Японский, кстати, интересный в этом плане язык...

в японском тоже открытые слоги, поэтому у них заимствования из европейских языков звучат просто дико и неузнавабельно.


Цитата: manyashka-kun
Когда преподают классику - то это замечательно. Правда, сейчас столько жути подсовывают...Хармсы всякие, Петрушевские...Ещё были неординарные авторы. Но с классикой также не всё гладко. Очень важно, КАК её преподнесёт учитель. Подобно ключу, он может открыть вещь для школьников, а может убить весь интерес к чтению...У меня были разные учителя литературы, так что есть, с чем сравнивать. Не всегда детишки могут сами "дойти" до того, что хотел сказать автор. (И взрослые тоже, но детям вообще непросто).

бывает по-разному) есть учителя хорошие, есть те, кто просто добросовестно выполняет программу, есть учителя не очень. дети тоже разные. бывает, и цветы растут из асфальта. был у меня такой ученик. у него к понимаю литературы талант)
я думаю, литература вся важна. у меня отдельным курсом была даже детская литература) знаете, как познавательно? я теперь всем советую Чуковского, у кого дети)

Цитата: manyashka-kun
Нет, конечно. Не умер. Но не хотелось бы, чтобы лет через 100 все говорили на русоамериканском, японоамериканском, корееамериканском и т.п. Хотя...периоды сменяют друг друга.

язык сам себя иногда "чистит", но на плечи филологов страны легла и такая задача. задача по сохранению языка. поэтому каждая кафедра лингвистики в каждом университете занимается словарями\диалектами\пишет работы) это монументальный труд - написать словарь. моя кафедра, например, пару лет назад принялась писать словарь по северным диалектам. а до этого лет 40-50 каждый год ездили экспедиции, чтобы этот материал собрать. это все не быстро, но нужно.
а про институт имени Виноградова я вообще молчу. там гении труда сидят.

Цитата: manyashka-kun
Но как любителю славянской культуры было бы жалко, если бы язык сгинул бы, как в Румынии, где когда-то тоже говорили на одном из славянских языков, о чём говорят многие топонимы...

румынский не является славянским языком. он входит в романскую подгруппу индоевропейской семьи. топонимы - результат какого-то взаимодействия со славянами.
великий и могучий не сгинет, пока живы диалекты)

Цитата: Лалуна
Цитата: PieCat
Ха! Ты озвучила мою мечту! Я всегда хотел, чтобы в наш повседневный язык вернулись старинные и малоупотребляемые слова, но ещё важнее, чтобы англицизмы, к которым я испытываю неприязнь (хотя и сам вынужден их употреблять), были заменены на русские аналоги. Но у нас этого нет.
Я бы посмотрела на твою мечту за гос. экзаменом. Который длиться 3 часа без перерыва, и результаты которого решат, попадёшь ли ты на бесплатное место в универе, скажем на физ. фак. Хотя ты не лингвист, ты хочешь быть физиком. И так вышло, что все силы отдал на физику и не вытянул нововведения языка. Представь - какой облом! Физику ты сдал на ура, а литовский - плоховато. Прощай бесплатное обучение! Ты - с носом. Полюбит ли кто язык и грамматику после такого насаждения? Нашь выпуск, после того, как сдали экзамин уже ненавидели литературу и всё связанное с правописанием, так нас достала подготовка. И на грамматность эти жёсткие меры никак не повлияли. Особенно на мою.


цитата не моя)))

Цитата: Лалуна
Бедность разговорной речи отражает бедность внутреннего мира.Так мне кажется.

тут вы правы) в смысле, по-научному правы. язык и мышление связаны напрямую)) это научный тезис.

Цитата: DarkTech
Кхм, знатно вы по темам прыгаете.

Я столь могуч , я видел сотни поколений...
Во мне сплелись и тюрков, и славян, и финнов словеса.
Искрой во мне горит воинственных германцев кремень!
Парят воздушные французов голоса.
Я стар, я очень стар, но молод духом!
Ведь только мне дозволено судьбою жить,
Нести всю мощь, что есть в народе русском,
Народе , что со мною Говорит!


чувствую себя прям виноватой))
и очень понравилось стихотворение.

Сообщение отредактировал PieCat - 14 апреля 2018 06:54
--------------------
Taiyō no senshi
Ты не один
Перейти в начало страницы
DarkTech
14 апреля 2018 02:59
Сообщение #1702



Аники
  • 34

Репутация: 63
Группа: Анимешник
Сообщений: 89
Регистрация: 15.03.2016
ICQ:--
Это я сочинил , дабы хоть как-то вклиниться в разговор.
Перейти в начало страницы
PieCat
14 апреля 2018 03:01
Сообщение #1703



Доси
  • 17

Репутация: 20
Группа: Анимешник
Сообщений: 29
Регистрация: 22.11.2015
ICQ:--
Цитата: DarkTech
Это я сочинил , дабы хоть как-то вклиниться в разговор.


я, кажется, слишком много занудствую))
здорово вышло. правда. у меня так никогда легко не выйдет)

--------------------
Taiyō no senshi
Ты не один
Перейти в начало страницы
DarkTech
14 апреля 2018 03:04
Сообщение #1704



Аники
  • 34

Репутация: 63
Группа: Анимешник
Сообщений: 89
Регистрация: 15.03.2016
ICQ:--
Да не в занудстве дело , товарищ. Просто у вас тут сильно разносторонний разговор прошёл. От комментариев и ремарок рванули к чистоте языка. Я ,пока читал, два раза откатывался на ранние сообщения.
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
14 апреля 2018 03:42
Сообщение #1705



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
DarkTech, вот поэт у нас, так поэт.

Боюсь в ближайшее время у меня не будет 10 часов свободного времени, чтобы посвятить их офф-топу, скажу пока самое важное для меня, когда писатель пишет о том, в чём он не разбирается, это не только не убедительно, но и выглядит смешно - детские потуги. И если я буду читать рассказ о походе, который написал человек, который не только там не был, но даже в интернете о нём не почитал - для меня это будет дешёвкой и кривлянием, если не сказать грубо высером (да простят меня дамы).
Второе - это засилие языка. Доводы меня не убедили, и я как считал скудоумием майкапиться для бьюти фэшн стайла , так и буду считать. Это язык силиконовых кур и женоподобных мажоров (выражаясь цензурно). Да и пусть бы они на нём кудахтали, но когда всё это лезет в новости, которые просматриваешь в интернете, на телевидение, радио, в статьи, газеты, журналы, одним словом СМИ - это быть "на донышке" (с) вместе с автором цитаты Дианой Шурыгиной (надеюсь, что ирония понятна).

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 14 апреля 2018 07:45
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
su-san
14 апреля 2018 07:52
Сообщение #1706



Семпай
  • 51

Репутация: 16
Группа: Анимешник
Сообщений: 103
Регистрация: 12.12.2016
ICQ:--
Как аффтар килотонн текста разной степени качества могу сказать, что писать о том, что не знаешь жутко тяжело
Когда-то я пыталась написать первый НФ рассказ (эдакая блажь накатила), так вот перед глазами картинка стоит, а как грамотно описать - без понятия. Потому как стрелки осцилографа это некошерно
Однажды так сложились обстоятельства, что писала о России. Опыт был интересным, но без подсказок российскоподданного бы ничего не получилось, потому что для того, чтобы было достоверно надо понимать местную специфику и менталитет, а еще всякие местные шняги. Это же не свой мир выдумывать, где что хочешь то и воротишь, реальные местности узнают реальные люди. Так я даже с подсказками и с открытой Вики в паре мест набокопорила, не критично, но тем не менее
Перейти в начало страницы
manyashka-kun
14 апреля 2018 18:10
Сообщение #1707



Ubi vita, ibi poesis
  • 119

Репутация: 1552
Группа: Сэмпай
Сообщений: 8623
Регистрация: 8.07.2013
ICQ:--
Цитата: PieCat
румынский не является славянским языком. он входит в романскую подгруппу индоевропейской семьи.

О том я и говорю, что румынский НЕ славянский! Естественно я знаю, что он из романской группы. Он близок к итальянскому (из европейских). Но говорят, что давным давно там говорили на славянском. Хотя, может, это легенды, ведь что было на самом деле мы никогда не узнаем. Просто топонимы обычно сохраняют особенности местного языка, который мог давно уйти вперёд, не всегда понятно, откуда это пошло, что значит, но в своё время географические названия появились неслучайно. Плюс вся сельскохозяйственная лексика (топор, лопата, гребла, плуг - всё понятно русскому человеку).
Цитата: Gen Beshenstva
DarkTech, вот поэт у нас, так поэт.
И пишет интересно. И вообще он молодец ))
И вообще...Кто молодцы? Мы молодцы! loool

Сообщение отредактировал manyashka-kun - 15 апреля 2018 00:39
--------------------
Перейти в начало страницы
Лалуна
14 апреля 2018 21:33
Сообщение #1708



Доно
  • 85

Репутация: 1386
Группа: Анимешник
Сообщений: 3771
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--
Художники немного вклинятся со своими насущными делами.
Цитата: Gen Beshenstva
Этот пункт ( Стиль исполнения (стиль художника, а не направление живописи)) ничего не даёт для объективности оценки. Может вынесем на обсуждение в "Конкурсный офф-топ" с целью найти адекватную замену?

Ты предлагаешь заменить этот пункт перед голосованием по второму туру Конкурса для традиционных техник рисования? Я не против. А как остальные?

пы. сы. У DarkTech сейчас голова пойдёт кругом от обилия информации badsmile

Сообщение отредактировал Лалуна - 15 апреля 2018 01:35
--------------------
"Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!"
Омар Хайам
Перейти в начало страницы
stilihon400flavii
14 апреля 2018 21:35
Сообщение #1709



Доно
  • 85

Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
Цитата: Лалуна
не против. А как остальные?

Ну... разве что непонятно, чем его заменить:) Или оставить только 3 пункта?

--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^)
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
14 апреля 2018 21:41
Сообщение #1710



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Лалуна, не думаю, что оценочную шкалу нужно менять во время, конкурса. Скорее, как раз после. Но подумать и найти замену можно и сейчас.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Лалуна
15 апреля 2018 00:09
Сообщение #1711



Доно
  • 85

Репутация: 1386
Группа: Анимешник
Сообщений: 3771
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--
Вот и подумайте пока. Я тоже присоединюсь к "думанью". Соглашусь пожалуй, что менять шкалу во время конкурса не стоит. Если появятся идеи по поводу замены этого не совсем понятного пункта, пишите мне в ЛС или сюда. Соберу и вынесу на обсуждение, после конкурса.

Сообщение отредактировал Лалуна - 15 апреля 2018 04:11
--------------------
"Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!"
Омар Хайам
Перейти в начало страницы
manyashka-kun
15 апреля 2018 08:09
Сообщение #1712



Ubi vita, ibi poesis
  • 119

Репутация: 1552
Группа: Сэмпай
Сообщений: 8623
Регистрация: 8.07.2013
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Лалуна, не думаю, что оценочную шкалу нужно менять во время, конкурса.
Соглашусь.
Цитата: Лалуна
Я тоже присоединюсь к "думанью".
Присоединюсь.

Стиль художника оценивать крайне сложно, так как многие знакомы друг с другом впервые. Плюс критериев оценки тут нет. Так что можно было бы предложить оценить а) сложность б) оригинальность идеи. Эти два пункта похожи на то, что подразумевает этот самый стиль (так как просто нравится/не нравится можно высказать в восприятии, не касаясь стиля, который у всех разный).

--------------------
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
18 апреля 2018 17:38
Сообщение #1713



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Из честно подсмотренного в интернете, можно скомбинировать нечто своё ;)

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 18 апреля 2018 21:40
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Аннаэйра
20 апреля 2018 06:06
Сообщение #1714



Семпай
  • 51

Репутация: 204
Группа: Анимешник
Сообщений: 110
Регистрация: 31.03.2015
ICQ:--
Хе-хе...
Цитата: su-san
Как аффтар килотонн текста разной степени качества могу сказать, что писать о том, что не знаешь жутко тяжело

Святы словеса! Я обычно не пишу о том, в чем не разбираюсь, но если уж решила... держись, Википедия! И прочие сайты. И книжки. И все доступные источники информации. Ибо, помнится, для единственного эпизода, ничего особо не значащего для произведения, битый час разбиралась в способах плетения корзин. О-о, мой мозг... Забыла все напрочь, как только расправилась с рассказом, но впечатление получила. :)

И вообще, как мне кажется, писательство есть в неком роде передача душ. Мы пишем, изливая себя на бумагу (или на клавиатуру...), а люди, которые читают, принимают частицу нас в себя. Честно говоря, написав полторы тысячи страниц одних только ФАНФИКОВ (и это не считая ориджиналов, а также стихов и прочих записулек...), я до сих пор искренне радуюсь, когда читатели говорят мне, что их тронуло, они расплакались, у них сжало сердце... ну, и прочее. Ведь это доказывает, что я успешно передала им свои чувства. ^_^ Поэтому меня особенно порадовало, что в отзывах к моему рассказику некоторые форумчане делились своими ощущениями: это вдохновляло. Честно! Спасибо вам всем за это огромное!

Что же о заимствованиях и прочих измах: мне кажется, тут нужно соблюдать баланс. Излишне русифицировать речь не стоит, но и чрезмерно налегать на иностранные словечки тоже вредно. Клининг, блин. :) Как увижу рекламу, так до сих пор выворачивает. И напоминает ситуацию в большинстве школьных анимешек: японские детки, как видно, обожают вставлять английские словечки к месту и без, считая это крутым, в результате чего "ай" становится "рабу"... и так далее. Натягивание совы на глобус, однако. И в русском то же самое: если есть устоявшееся, активно используемое русское слово, то лучше использовать его ("уборка", а не "клининг"...), но если сложно подобрать "русский" аналог, то не стоит выпендриваться. :)

--------------------
Ищу свою дорогу к звездам...
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
22 апреля 2018 14:21
Сообщение #1715



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Ответы в основном PieCat и manyashka-kun.


Цитата: Аннаэйра
Что же о заимствованиях и прочих измах: мне кажется, тут нужно соблюдать баланс.

Полностью согласен.

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 22 апреля 2018 18:40
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
DarkTech
22 апреля 2018 16:55
Сообщение #1716



Аники
  • 34

Репутация: 63
Группа: Анимешник
Сообщений: 89
Регистрация: 15.03.2016
ICQ:--
В "Конкурсном Офф-топе" авторы пишут текста больше , чем для самого конкурса. Однако...
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
22 апреля 2018 17:26
Сообщение #1717



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: DarkTech
В "Конкурсном Офф-топе" авторы пишут текста больше , чем для самого конкурса. Однако...

Да это просто я дорвался до интересных мне тем :)

Цитата: PieCat
тут надо иметь талант и желание) фантасты пишут о космосе не потому, что хорошо его знают)

Согласен конкретно с тем, что они это делают не потому, что хорошо знают космос, а потому, что интересно писать о нём. Но разве это исключает знания?
Раз автор пишет про космос, то, наверное, знает его устройство, а не просто выдумывает на пустом месте. Иначе выглядело бы слишком неубедительно.
Цитата: manyashka-kun
Это очень важно, чтобы душа лежала. Если автор получает удовольствие от написания, то чувствуется лёгкость, нет вымученности.

Согласен, когда душа лежит и работается легче, и удовольствие приносит. Вот только не всегда вымученность чувствуется читателем. По стихам вот могу судить. У меня такие есть в «БС» над которыми бился до позеленения, а потом получал отзывы от читателей, где они хвалили лёгкость слога и богатство образов (которых сам автор не видит : )
Тоже и с некоторыми рассказами. Таким образом, неоднозначно. Однако согласен, что по большей части именно так.
Цитата: manyashka-kun
Но при этом, если автор не разбирается в предмете, то могут возникнуть заметные "ляпы", особенно, если читатель больше подкован, чем автор. Возникает ощущение недоверия. Порой из-за каких-то мелких неточностей портится общее впечатление от произведения.

И снова согласен. Поэтому при написании своих рассказов стараюсь ни в коем случае не допустить вот таких ошибок. Конечно, везде соломки не подстелешь, но мы сейчас имеем доступ к безграничному источнику информации: не уточнить что-то, в чём не разбираешься или сомневаешься – это просто показатель лени и легкомысленного отношения к своему творчеству, а также не уважение к читателю (пипл схавает). Такое моё отношение. К слову, не смотря на все свои старания я допустил таки исторический «ляп» в рассказе «Хмур». Благо мой хороший знакомый, который лучше разбирается в теме, указал на него. Так я это исправил и у себя на компьютере, и в журнале «Души слов» попросил RaiNoctу исправить.
Цитата: su-san
Как аффтар килотонн текста разной степени качества могу сказать, что писать о том, что не знаешь жутко тяжело

Не то слово! Поэтому не могу себе представить, как буду писать на тему «Истории из космоса». Это уму непостижимо, т.к. мои знания по астрономии оставляют желать лучшего.
Цитата: Аннаэйра
Я обычно не пишу о том, в чем не разбираюсь, но если уж решила... держись, Википедия! И прочие сайты. И книжки. И все доступные источники информации. Ибо, помнится, для единственного эпизода, ничего особо не значащего для произведения, битый час разбиралась в способах плетения корзин. О-о, мой мозг... Забыла все напрочь, как только расправилась с рассказом, но впечатление получила. :)

О! Знакомый подход к делу ))) Как автор аж 7 рассказов в рамках Лит.Ко и десятков стихов в рамках «БС» (на этом моё творческое наследие заканчивается) могу с гордостью заявить (надеюсь ирония заметна) – Лит.Ко заставляет порой писать на темы, в который не особо разбираешься и тогда да, держись интернет! Мало того, даже хорошо знакомые темы всё равно изучаешь снова. К примеру, в бывшем конкурсе поэзии «Поэтический Поединок» мне выпало задание написать стих про сливу. Казалось бы, что тут мудрёного? Так мне хотелось найти что-то этакое, а не просто написать детский стишок про то, как надо есть сливы (с осторожностью и только с разрешения родителей *отсылка к Толстому).
В итоге, начал я с просмотра фотографий цветущей сливы, прошёлся по садоводческим и обзорным статьям, а закончил самураями и их символом – цветком японской сливы «умэ». И так почти каждый раз, когда я над чем-то работаю. А то какой-то щегол напишет: "трали-вали тили-дили – это мы не проходили". В печь )))
Цитата: PieCat
не всегда было интересно, что движет мыслями писателя, как он это делает. физически, как наступает вдохновение, например. с какими мыслями и т.д.

manyashka-kun, Starswan поделитесь с нами, как пришла идея написать именно такие рассказы? Чем вдохновлялись? Может быть хотите что-то ещё нам рассказать интересное по поводу своих творений? А то весь эфир забит моими дебатами :)

Starswan,
Цитата: Gen Beshenstva
В какое время происходят действия рассказа? Какой это век?

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 22 апреля 2018 21:49
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
manyashka-kun
22 апреля 2018 18:04
Сообщение #1718



Ubi vita, ibi poesis
  • 119

Репутация: 1552
Группа: Сэмпай
Сообщений: 8623
Регистрация: 8.07.2013
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Из честно подсмотренного в интернете, можно скомбинировать нечто своё ;)
А чего? Хороший вариант.
Цитата: Аннаэйра
Святы словеса! Я обычно не пишу о том, в чем не разбираюсь, но если уж решила... держись, Википедия! И прочие сайты.
Хороший подход!
Цитата: Аннаэйра
Что же о заимствованиях и прочих измах: мне кажется, тут нужно соблюдать баланс.
Вообще, во всём нужно его соблюдать...Не могу не согласиться, что если можно использовать своё привычное слово, то вставлять англицизмы - вредительство (и для нас, и для японцев, когда ай становится рабу и другие варианты). Клининги, брэйнсторминги, брифинги мне тоже не очень. Но и издевательства над словами в рекламах меня раздражают не меньше (беконь лучше, чем его мама....) А уж о стихотворных рекламах вообще промолчу, ибо unlucky
Цитата: Gen Beshenstva
Я и так знаю, что такое весна, не надо описывать, словно Америку открывают, на нескольких страницах. Будто читатель - дебил и сам не знает. Раздражает.
Ну...Есть ещё такой момент, что не все обращают внимание на мелкие детали той же весны. Многие заняты или просто проходят мимо, а ты видишь первые почки, скромно склонивший головку подснежник, луч солнца, пробивающийся через первый салатовый клейкий листок, божью коровку - и тебе так отрадно, хочется поделиться, показать атмосферу, чтобы и читатель порадовался и мысленно это же представил.
Цитата: Gen Beshenstva
А уж сколько взаимоисключающих «фактов» по поводу одного и того же события.
А уж как интересно бывает участников одного и того же события спросить, что же было на самом деле. И оба расскажут совершенно разные и по-своему понятые истории. (Про специальные политизированные замены, преувеличения, пропаганду я умолчу, ибо и без этого искажений достаточно).
Цитата: Gen Beshenstva
То есть японский и древнерусский имеют сходства?

Я бы сказала, что сходство есть у русского с (как ни странно) санскритом! Так как я в школе изучала хинди (жаль, в другую школу перешла и недоучила), да и сама культура Индии мне интересна, хоть я и не специалист. Местоимения похожи, например, моям, твоям, своям. Когда - кода, тогда - тада, всегда - сада. Счет два, три, чатур, шашть (есть некоторые сходства). Хотя, немцы считают, что санскрит похож и на немецкий. В общем, общались люди, заимствовали друг у друга разные слова... Я бы сказала, что и сказки с притчами у разных народов схожи! Одна панчатантра чего стоит (некоторые вещицы знакомы с детства).

--------------------
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
22 апреля 2018 18:54
Сообщение #1719



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: manyashka-kun
А чего? Хороший вариант.

Только чертовски трудоёмкий melancholy
Цитата: manyashka-kun
Не могу не согласиться, что если можно использовать своё привычное слово, то вставлять англицизмы - вредительство (и для нас, и для японцев, когда ай становится рабу и другие варианты)

Вот именно это я и пытался донести. А кто мне объяснит, что такое это "ай" и что такое "рабу"?
Цитата: manyashka-kun
Ну...Есть ещё такой момент, что не все обращают внимание на мелкие детали той же весны. Многие заняты или просто проходят мимо

Если твой читатель из тех, кто в реальности проходит мимо первых почек и подснежников, то он пройдёт мимо и этих описаний. Я ведь не сказал, что описания - это плохо для всех. Описания - это плохо лично для меня. Сильно раздражает. Я не вижу образов, я читаю слова-понятия и не понимаю зачем это всё, если можно было рассказать о чём-то действительно важном и интересном. В тоже время если описание сделано талантливо и кратко - даже вредному мне оно может понравиться. Как и везде, здесь тоже нужно чувство меры.
Цитата: manyashka-kun
А уж как интересно бывает участников одного и того же события спросить, что же было на самом деле. И оба расскажут совершенно разные и по-своему понятые истории. (Про специальные политизированные замены, преувеличения, пропаганду я умолчу, ибо и без этого искажений достаточно).

На наших глазах творится история - Крым, война на Украине, вот Сирия. Мы знаем правду об этом? А что тогда говорить о Крещении Руси?! Или ещё лучше о миллиардах триллионов лет назад, когда планета только зарождалась. Ладно, тема истории слишком неблагодарна, чтобы её поднимать и продолжать.
Цитата: manyashka-kun
Я бы сказала, что сходство есть у русского с (как ни странно) санскритом! Так как я в школе изучала хинди (жаль, в другую школу перешла и недоучила), да и сама культура Индии мне интересна, хоть я и не специалист.

Ага, вот где кроется источник вдохновения для рассказа "Верная жена".
Кстати, я когда прочитал название твоего рассказа на ум сразу пришла песня "Короля и Шута":

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 22 апреля 2018 22:55
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
DarkTech
22 апреля 2018 19:19
Сообщение #1720



Аники
  • 34

Репутация: 63
Группа: Анимешник
Сообщений: 89
Регистрация: 15.03.2016
ICQ:--
Внесу историко-географическую справку на комментарий Гена.

То есть японский и древнерусский имеют сходства?


Господа, предтечи японцев являются выходцами-переселенцами с Алтая и Кореи , которые имели , по всей видимости , самоназвание - Ва (это подтверждается и китайскими древними источниками). Ва вели завоевательную войну с аборигенными племенами айну на Японских островах.) И изначальный Японский язык принадлежит к Алтайской языковой семье, т.к. язык айну имеет очень много общего с прочими языками этой языковой группы. Алтайская и Австронезийская ветви ( куда входят , например Тайский) в "молодом" Японском смешались. С учётом долгой изоляции Японии, там произошла независимая языковая эволюция , которая изредка подкреплялась влиянием Китая и Кореи.

Собственно к тезе , которую хочу высказать. Язык , как феномен, обладает несколькими важными свойствами. Во-первых , он напрямую связан с носителями , которые , для укрепления своего языка, должны господствовать в регионе. Диктуя военную или экономическую волю ( а зачастую и то , и другое) , носители обеспечивают укрепление собственного языка в качестве господствующего. Во-вторых, из такого языка начинают черпать не только слова , но и обороты, идиомы и даже произношение.
Приведу пример: vikinger , они же викинги , они же , по всей видимости варяги, с конца 7 и по самый 11 век успешно вели мощную экспансивную политику. Натурально, бородатые братушки вторгались в самые разные регионы , оставляя там щедрое историческое наследие и забирая всё ценное , что попадало под руку. Иногда братки оседали в некоторых регионах , сильно приглянувшихся и сочтённых пригожими. Как и многочисленные Германские племена Европы , викинги являлись мощной военной силой , которая постепенно диктовала в прибрежных и островных регионах свою волю. Что бы хоть как-то понимать , чего надобно бородатым дядькам в шлемах и с топорами , жители этих регионов стали активно изучать язык чужестранцев. Удачным примером ассимиляции норманского (читай древне-французского) и гэльского языков (Оркнейские Острова, куда частенько заезжала скандинавская братва с вопросом : "Есть чё?") в конечном счёте стал Английский язык.
Приведу несколько примеров , развлеку вас заодно:
Lag - др.ск- закон - Law - тоже самое по-английски.
Rūm -др.ск -поперечная скамья для размещения гребцов , иными словами место , где располагался человек из команды - Room - комната, помещение.
Sang -др.ск- песня - song ( как вы уже догадались) тоже самое.
Volk - люди , народ - Folk .... ну , вы поняли.
Примеров уйма.
**************************************************

Этимология многих слов на Руси так же подверглась влиянию скандинавов ( противников нормандской теории прошу посетить Адельборг).
Например , слово суровый многие лингвисты определяют производным от слов saurr или svær - др.ск - тяжелый\сырой.
Много у нас и тюркских слов , например кинжал, которое происходит от тюркского хаnǯär. Но Русь пример так себе , потому как народы здесь ассимилировались и смешивались иначе и медленнее ( из-за расстояний), чем в Европе. Улус -Джучи (Золотая Орда) фактически не оказала влияния на дальние регионы ( например, Великий Новгород) , а коль скоро русский народ неплохо отстаивал свои земли против менее крупных , чем Орда , образований , например половцев, то и сохранился лучше , чем другие языки Европы.

Сообщение отредактировал DarkTech - 23 апреля 2018 01:16
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 13 октября 2025 15:40


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры