Статистика
|
|
Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!
|
|
|
|
Конкурсный офф-топ, Дискуссии, обсуждения, предложения и т.д. |
|
Elofrin |
30 августа 2015 12:27
|
Поэтический конформизм
Репутация: 858
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2431
Регистрация: 18.08.2011
ICQ:--
|
Starswan, согласен, в принципе. Таким темпом ждать окончания оценок всех рассказов придется еще месяца два, если не больше. Столько дней прошло, а еще не все авторы проголосовали даже. Чего о других говорить. Еще не хотелось бы допустить такого, что за одного проголосует девять человек, за другого семь, за третьего пять и так далее. Я к тому, что такая система оценок мне нравится, но надо как ввести рамки на сроки, о чем и шла, собственно, речь, так и что-то с кол-вом голосующих, что ли. А то у нас тут лютая фривольность в этом плане. Или все уже распланировано, а я просто чего-то не понимаю)) Прощенья прошу за то, что поднимаю бучу уже во время непосредственного процесса голосования...) Сообщение отредактировал Elofrin - 30 августа 2015 12:30
--------------------
Пьяный проспится, дурак - никогда -------------------- Здохновение |
|
|
|
karver |
30 августа 2015 17:12
|
Доси
Репутация: 5
Группа: Анимешник
Сообщений: 31
Регистрация: 12.05.2015
ICQ:--
|
Присоединяюсь к Starswan, получается очень долгое голосование, я уже успел по пять раз отредактировать мои отзывы других рассказов, в ожидании, когда же, наконец, я их выложу. Конечно, это пошло им на пользу, но малость начинает раздражать. Как-то надо ускорить, наехать на авторов, чтобы быстрее шевелились с написанием отзывы. Уважаемые авторы, я хочу обратить ваше внимание на то, что админы и так сделали важную вещь - запустили голосование по одному рассказу, что намного облегчает оценку. Всего-то один рассказ пару раз прочитать и черкнуть пару строк по каждому пункту оценки. Ну, давайте же покажем себя взрослыми и ответственными людьми. Лично у меня уже пять отзывов готово, я по десять раз в день просматриваю тему в надежде, что откроют обсуждение следующего рассказа. Я-то вообще ждать не буду, выложу отзыв, как только будет можно. |
|
|
|
RaiNocta |
30 августа 2015 18:04
|
Доно
Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
|
Starswan, Elofrin, karver, Харош паниковать. Формат публичных оценок - дело новое, наш приоритет - достаточное количество отзывов, динамика в начале вообще была неизвестна. Поэтому мне для начала надо было посмотреть, какая будет активность. Прошло всего пять дней, через пару дней, в соответствии с результатами, выведу минимальное кол-во проголосовавших по конкретному рассказу, что бы все было по-честному. Дополнительное правило вывешу в соответствующем посте и в шапке. И да, до всех донесу. Мы все делаем этот новый проект Поэтому некоторые детали невозможно предугадать, но все будет нормально. Долго не долго, но на то это и первый тур. Если что непонятно, пишите мне в лс, не разводите флуд. Dalaster, Пасиб) Сообщение отредактировал RaiNocta - 30 августа 2015 21:04
--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?
|
|
|
|
Starswan |
30 августа 2015 18:08
|
Доно
Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
|
Цитата: Elofrin Еще не хотелось бы допустить такого, что за одного проголосует девять человек, за другого семь, за третьего пять и так далее. Я к тому, что такая система оценок мне нравится, но надо как ввести рамки на сроки, о чем и шла, собственно, речь, так и что-то с кол-вом голосующих, что ли. Ну тут я не разделяю этих сомнений. Конечно,при количестве проголосовавших в 2-3 человека эти опасения будут реальными, но при пяти и больше- мы получим вполне себе средневзвешенную оценку, адекватную как положительным,так и негативным отзывам. Так что отсечки по числу проголосовавших в 5-будет вполне достаточно. И различие-5,8 или 12 не будет иметь очень большого значения. Разумеется, чем больше голосов-тем точнее оценка, но мы ведь не сушенные сардины граммами покупаем. Думаю,для целей конкурса этого будет достаточно. И еще одно. RaiNocta,примите мое восхищение. Если честно-никогда бы не додумалась до оценки по одному рассказу за раз. Но чем больше об этом думаю-тем больше мне кажется этот подход верным. Повезло нам с ведущей:)
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким! |
|
|
|
Gen Beshenstva |
31 августа 2015 00:21
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: RaiNocta Мы все делаем этот новый проект Именно Я тоже поддерживаю идею о временном ограничении, но поймите, что на первом этапе всегда трудно. Механизм не отлажен. А ещё, хочу выразить надежду на то, что весь этот флуд почистят. У нас всё же конкурс. Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 1 сентября 2015 01:14
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Starswan |
31 августа 2015 05:24
|
Доно
Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
|
Цитата: Gen Beshenstva Я тоже поддерживаю идею о временном ограничении, но поймите, что на первом этапе всегда трудно. Механизм не отлажен. А ещё, хочу выразить надежду на то, что весь этот флуд почистят. У нас всё же конкурс.
Ну,я сама признала ,что мой текст-оффтопик, но такая реакция меня несколько удивляет. Я согласна с тем , что из темы такие посты надо выносить-но называть это флудом? Как справедливо было замечено новый проект создаем именно МЫ. То есть все. И формат новый, и детали не отлажены. И в тоже время любое обсуждение этих деталей флуд? Если есть тема для обсуждения этих самых деталей и я ее просто не нашла- я глубоко извиняюсь-конечно надо было писать туда. Но я ее не нашла и написала здесь. С моей точки зрения это не паника и не флуд- это участие. Я извинялась и в том посте и извиняюсь и в этом. Но я не считаю,что я так уж и не права. Извините за доставленные неудобства. Сообщение отредактировал Starswan - 31 августа 2015 05:26
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким! |
|
|
|
RaiNocta |
31 августа 2015 18:19
|
Доно
Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
|
Цитата: S.I. Если вам необходима отдельная тема для обсуждения изменений, дополнений, вынесения вопросов на рассмотрение и дискуссий, касающихся этого и других конкурсов, ведущая или же участники могут обратиться ко мне в ЛС для обсуждения данного вопроса. Спасибо за понимание. Но оснований для беспокойства пока нет. Цитата: Gen Beshenstva но поймите, что на первом этапе всегда трудно. Механизм не отлажен. Цитата: Starswan Как справедливо было замечено новый проект создаем именно МЫ. То есть все. И формат новый, и детали не отлажены. И в тоже время любое обсуждение этих деталей флуд? Starswan права, но все-таки это флуд. В результате постов не в тему, за два дня мы не получили ни одного отзыва по рассказу karver`а, кроме одного, но он был просто отсроченным. В результате время как раз и было потеряно. Потому что потерялся такой необходимый деловой настрой. Поэтому: оставлю первый рассказ на обсуждении еще на какое-то время. Думаю, это по-честному. По механизмам - все шло по плану и беспокоиться мне было не о чем. Надеюсь, динамика восстановится. Просим прощения у нашего первого автора, скоро плавно перейдем на обсуждение следующих, и, надеюсь, главная цель нашего конкурса, помочь авторам взглянуть на свое творчество со стороны и быть объективно оцененным, будет достигнута. Сообщение отредактировал RaiNocta - 31 августа 2015 18:20
--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?
|
|
|
|
karver |
31 августа 2015 18:49
|
Доси
Репутация: 5
Группа: Анимешник
Сообщений: 31
Регистрация: 12.05.2015
ICQ:--
|
Прошу администрацию обратить внимание на тот факт, что, как вы изволили выразиться, "флудить" начали те, кто честно выполнил свою работу, подождал, заскучал, взвыл от скуки, и спросил "ДОКОЛЕ?!!!!" И начали РАБОТАТЬ дальше - продумывать организацию конкурса. Полностью согласен, что формат, скорее всего, не выдержан, надо было писать в личку админам, но категорически не согласен, что это флуд. Люди замечают какие-то недочёты и думают, что с ними делать. Извините, это не флуд. Порядок проведения конкурса не устаканен, замечания естественны и неизбежны, сейчас отшлифуем, потом выведем готовый регламент проведения. И потом, мне неясен термин "деловой настрой". Ты либо работаешь, либо нет. Ждать полгода, когда тебя торкнет сделать что-то полезное, что давно обещал? Простите, это несерьёзно. Да, конкурс любительский, но это же не значит, что мы должны полгода ждать результатов. У нас 9 рассказов. По неделе на обсуждение, итого два с половиной месяца. Слушайте, скажите честно, как вас накрывает деловой настрой? Вы ждёте каравана с нужным сортом анаши? Или смотрите хентай, пока не пропрёт? Я взрослый человек, у меня достаточно воли, чтобы сказать себе - ты обещал? Тогда сверни танчики и работай. Я не вижу смысла держать рассказ на обсуждении больше трёх дней. Только проговорить заранее сроки, чтобы люди потом не обижались и не кричали, что они не в курсе, они не знали, их не предупредили и прочие отмазки неудачников. Я прочитал все рассказы, у меня уже 7 готовых рецензий. Мой ответ займёт 30 секунд, мне только скопировать. А вы чем занимаетесь в ожидании, когда же, наконец, дадут отмашку? Я категорически не согласен, что новых отзывов не поступило "из-за постов не по теме". Где связь? То есть, вы хотите сказать, что люди зашли с мыслью оставить отзыв, зачитались "флуда", забыли, зачем пришли, и не оставили отзыв? Класс! Зачётная шиза, возьму на вооружение. Умение переводить стрелки это либо талант, либо долго учиться. У меня таланта нет, мне приходится за другими подсматривать. На мой взгляд, надо просто ставить график. Написали рассказы, отлично, кто не успел к дате, тот выпал из участия. Теперь просто составляем график: первый рассказ обсуждается с ... по ..., второй с ... по ..., и тд. Сообщение отредактировал karver - 31 августа 2015 20:53 |
|
|
|
RaiNocta |
31 августа 2015 22:50
|
Доно
Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
|
karver, zajchik, Хоть режьте, не могу сделать срок три дня. Видите ли. Если я так сделаю, будет массовое возмущение в конце первого тура, когда люди скажут, что было слишком мало времени на каждого и результаты необъективные. И будут, в общем-то правы. Тогда конкурс вообще развалится. Многие люди не могут слишком часто и подолгу зависать на форумах, некоторые наоборот просили, что бы не слишком поджимали сроки, что бы все успеть. Что, если за эти три дня на какой-то рассказ поступит два отзыва - и все? Цитата: karver "флудить" начали те, кто честно выполнил свою работу, подождал, заскучал, взвыл от скуки, Простите, но это были не просто люди сделавшие свою работу. Это те люди, вместе с которыми мы задумали этот конкурс и разработали его первоначальную концепцию. Их вопросы были логичными, я постаралась объяснить, не нарушая последовательности обсуждения Вашей работы. Цитата: karver Теперь просто составляем график: первый рассказ обсуждается с ... по ..., второй с ... по ..., и тд. Так получилось, что примерные сроки и количество отзывов я могла вывести только после обсуждения Вашей работы, так как за голоса нескольких человек, с которыми мы начинали, я уверена. Важно было привлечь и других. Потому что предвижу опять же возмущение, что, дескать, судили одни и те же и результаты опять же необъективные. А мы придумали формат публичного обсуждения, что бы каждый автор смог выслушать конструктивную критику, пообщаться и улучшить свои навыки. Теперь мне нужно закрывать обсуждение, но почему-то с маленьким скандалом, а так хорошо начиналось. Цитата: Starswan По числу людей достаточных для учета голосов-предлагаю сделать отсечку по числу 5. то есть не меньше 5 , но если есть больше-то до бесконечности. Я поначалу тоже так думала сделать, но у нас уже есть 9 отзывов. Получилось, что за пять дней результат очень хороший, вот и сидела репу чесала, стоит ли обрывать такую малину, и сколько дней определить. Вот почти уже определилась с формулой: 6 - минимальное количество отзывов, срок - 4-5 дней. Когда набирается, я кидаю сообщение, что ждем еще сутки, потом открываю новое. Но теперь уже не знаю. Хотя, недовольные по-любому будут. Так что скорей всего так и сделаю. Цитата: Starswan Верхняя граница думаю будет не нужна-не такой у нас уж и обширный и популярный у народа конкурс:) А по-моему, неплохой старт Если постараемся, сделаем крутотень zajchik, уже сегодня вечером собиралась начать обсуждение вашей работы, но теперь придется подождать ответов уже в двух темах. Завтра в это время уже начнем "трепать" вас Сообщение отредактировал RaiNocta - 31 августа 2015 23:26
--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?
|
|
|
|
Starswan |
31 августа 2015 23:30
|
Доно
Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
|
Цитата: RaiNocta Я поначалу тоже так думала сделать, но у нас уже есть 9 отзывов. Получилось, что за пять дней результат очень хороший, вот и сидела репу чесала, стоит ли обрывать такую малину, и сколько дней определить. Вот почти уже определилась с формулой: 6 - минимальное количество отзывов, срок - 4-5 дней. Когда набирается, я кидаю сообщение, что ждем еще сутки, потом открываю новое. Но теперь уже не знаю. Хотя, недовольные по-любому будут. Так что скорей всего так и сделаю. Так и нет проблем с голосами выше 5, просто не меньше. А 5,9 или 41-все считается. У одного будет 5 , у другого будет 9, у третьего скажем 13-все смогут получить вполне нормальную оценку.
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким! |
|
|
|
karver |
1 сентября 2015 01:07
|
Доси
Репутация: 5
Группа: Анимешник
Сообщений: 31
Регистрация: 12.05.2015
ICQ:--
|
Цитата: RaiNocta Теперь мне нужно закрывать обсуждение, но почему-то с маленьким скандалом, а так хорошо начиналось. Давно ли публикация замечаний стала скандалом? Когда я начну скандалить, вы забаните меня по ip, лишь бы никогда не увидеть снова. Не преувеличивай, тут никто ещё не скандалил, люди высказали своё мнение, не больше. Цитата: RaiNocta Хоть режьте, не могу сделать срок три дня. Видите ли. Если я так сделаю, будет массовое возмущение в конце первого тура, когда люди скажут, что было слишком мало времени на каждого и результаты необъективные. И будут, в общем-то правы. Тогда конкурс вообще развалится. Многие люди не могут слишком часто и подолгу зависать на форумах, некоторые наоборот просили, что бы не слишком поджимали сроки, что бы все успеть. Что, если за эти три дня на какой-то рассказ поступит два отзыва - и все? Я могу понять, когда люди просят время, чтобы написать рассказ. Я не понимаю, в чём проблема написать отзыв? Эти рассказы висят уже так много* времени, все их прочитали, давно уже сложились мнения. А если будут знать сроки публикации каждого отзыва, то не надо постоянно проверять форум. Сообщение отредактировал кыс..Я - 6 сентября 2015 19:41 |
|
|
|
Gen Beshenstva |
1 сентября 2015 01:48
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Спасибо S.I. за создание отдельной темы Цитата: Starswan Я согласна с тем , что из темы такие посты надо выносить-но называть это флудом? Ну ладно, ладно. Ну не цепляйся к слову. Я не имел в виду, что наше обсуждение мусор (ты ж знаешь). Вот сейчас это всё уместно и я с удовольствием принимаю участие. Наверное офф-топ было бы справедливее сказать И я тебя не в чём не обвинял, ты вообще то очень актуальную тему подняла. И вообще, какого это теперь и я чувствую себя виноватым? Starswan! Цитата: RaiNocta Вот почти уже определилась с формулой: 6 - минимальное количество отзывов, срок - 4-5 дней. Когда набирается, я кидаю сообщение, что ждем еще сутки, потом открываю новое. Поддерживаю данную формулу, но с одной оговоркой: Цитата: Starswan Так и нет проблем с голосами выше 5, просто не меньше. А 5,9 или 41-все считается. У одного будет 5 , у другого будет 9, у третьего скажем 13-все смогут получить вполне нормальную оценку. Я разделяю мнение, что 5-ти голосов достаточно. А если быть более точным, то я хотел бы видеть минимальное число голосов не чётным. Объясню почему. Лучше виден перевес (если таковой имеется). Цитата: RaiNocta Хотя, недовольные по-любому будут. Так что скорей всего так и сделаю. Это почти неизбежно, т.ч. делай, как считаешь нужным - рулишь то здесь ты. Это и большая свобода, и большая ответственность. Для всех мил не будешь. Цитата: Starswan Верхняя граница думаю будет не нужна-не такой у нас уж и обширный и популярный у народа конкурс:) К сожалению (а может и к счастью) ты права. Я попытался привлечь всех, кого только мог... Цитата: RaiNocta А по-моему, неплохой старт И с этим я тоже согласен. Я вполне доволен ходом этого проекта. Цитата: karver Давно ли публикация замечаний стала скандалом? Это определяется тоном, в котором написано замечание. Цитата: karver Когда я начну скандалить, вы забаните меня по ip, лишь бы никогда не увидеть снова. Наверное не стоит до этого доводить. Цитата: karver Полностью согласен, что формат, скорее всего, не выдержан, надо было писать в личку админам, но категорически не согласен, что это флуд. Хорошо. Мы выяснили, что это не флуд, а офф-топ. Теперь его перенесли отдельно в этот раздел. По-моему, это очень хорошее решение. Цитата: karver Порядок проведения конкурса не устаканен, замечания естественны и неизбежны, сейчас отшлифуем, потом выведем готовый регламент проведения. Конструктивно и резонно. Цитата: karver И потом, мне неясен термин "деловой настрой" А мне не ясно, что тут не ясного Цитата: karver Слушайте, скажите честно, как вас накрывает деловой настрой? Вы ждёте каравана с нужным сортом анаши? Или смотрите хентай, пока не пропрёт? Цитата: karver Класс! Зачётная шиза, возьму на вооружение. Умение переводить стрелки это либо талант, либо долго учиться. А вот здесь пошёл откровенный хай с замаскированными оскорблениями в сторону RaiNocta. И не надо говорить, что я не правильно понял. Цитата: karver Я взрослый человек, у меня достаточно воли Тогда сдерживай себя в эмоциях. Я соглашусь, что твой гнев - справедлив, но это не даёт тебе право расходиться и так вот запросто бросаться словами. Своими резкими высказываниями ты не проблему решаешь, а оскорбляешь человека. karver прошу, будь сдержанней наперёд. Я не собираюсь спокойно читать, как завуалировано унижают моего форумного друга. Ты здесь не один такой эмоциональный парень :) И вообще, уважение друг к другу - это залог нашего общего успеха. Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 1 сентября 2015 01:54
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
karver |
1 сентября 2015 02:18
|
Доси
Репутация: 5
Группа: Анимешник
Сообщений: 31
Регистрация: 12.05.2015
ICQ:--
|
Цитата: Gen Beshenstva А вот здесь пошёл откровенный хай с замаскированными оскорблениями в сторону RaiNocta. И не надо говорить, что я не правильно понял. Построй ситуацию - объявили конкурс, написали рассказы, начали обсуждать, кто хотел, тот высказался, от скуки начали разбирать следующие вопросы, и тут некто заявляет, что из-за того, что люди начали обсуждать допвопросы, никто больше не пишет отзывов. Согласен, что моё определение этого как шизы поспешно и грубовато, приношу извинения. Но тогда я прошу объяснить, какая связь между оф-топом и желанием написать отзыв? Почему люди перестали писать отзывы из-за того, что авторы стали обсуждать параллельные вопросы? Да, я взбесился, признаю, но очень неприятно почувствовать себя виноватым за то, что людям лень писать отзыв. Мы пытались как-то устаканить форму проведения конкурса, и тут нам говорят - так это вы виноваты, что у нас так мало отзывов. Сорвался. Я вообще не понимаю, почему мы должны за всеми бегать? Кому надо - придёт, кто не хочет - того не заставить, это не реальная жизнь, у вас нет инструментов влияния на пользователей, кроме бана и исключения. Да и то, как я понимаю, можно создать новый аккаунт. Почему бы просто не составить жёсткий график, как было с написанием рассказов? Рамки ВСЕГДА помогают, человеку не отвертеться, ибо ему банально собственная совесть скажет - ты всё знал заранее, не оправдывайся, ты просто лентяй. А если совесть промолчит, это скажет админ, ибо, что же ещё он сможет сказать, если всё было прописано заранее. Вы беспокоитесь, как бы вам написали отзывы, но ведь ежу понятно, что если затянется, всем надоест. Те самые люди, которых вы хотите привлечь, просто уйдут в другие, более динамичные темы. Нельзя держать людей в тонусе три месяца, это нереально без деятельности. Ждать это не деятельность, а накопление раздражения. Тут же писали, мол, люди не могут долго следить за форумом, не могут постоянно проверять темы. Угу. А рядом обещания ещё потянуть время. Сообщение отредактировал karver - 1 сентября 2015 02:44 |
|
|
|
RaiNocta |
1 сентября 2015 18:48
|
Доно
Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
|
Всем привет! Правила о сроках установлены: https://myi.animespirit.ru/forum/topic_12796/3, пост №41. Я тут сокрушалась, что теряли время на обсуждение, но в итоге, все получилось к лучшему. Благодаря моим коллегам, Gen Beshenstva, Starswan, Elofrin, у меня появилась возможность все лучше обдумать и принять решение. Динамика по первому обсуждению очень радует, поэтому свой первоначальный план не пришлось сильно менять) Все это вселяет оптимизм, поэтому надеюсь, что все получится и рассчитываю на вашу активность и активность тех, кто начинал с нами karver, мне очень-очень-очень жаль, что с нашим первым автором у нас возникли трения. Очень жаль, и рассказ мне очень понравился. Мой просчёт в этом деле в том, что изначально нужно было вывесить пост, что "правила о сроках на доработке до окончания первого обсуждения". Но! Вы не правы, сроки сроками, но не нужно требовать, что бы авторов, идущих вслед за Вами, ограничили драконовскими сроками с тем, что бы у них в итоге вышло гораздо меньшее количество баллов, чем получилось у Вас. Нет, я категорически не верю, что Вы делали это специально. Но тем не менее, я не могу допустить, что бы в дальнейшем, наши авторы усомнились в честности организаторов конкурса. И да, я уведомляю всех авторов, если происходят изменения в теме;) Сообщение отредактировал RaiNocta - 1 сентября 2015 18:51
--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?
|
|
|
|
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 2 ноября 2024 15:17 |
|
Рекомендуем
Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:
Наши баннеры
|