Смотреть аниме онлайн, огромная коллекция аниме, всё бесплатно и без регистрации!

Написать стоит о своём рассказе, а то вопросы возникли:)

Это статуя была целой, потом её повредили какие-то недоброжелатели, а потом и наросты выросли... ну как-то так:)

В данном случае, Палан и "фея" глазами птиц смотрят в прошлое, когда ещё существовала та самая цивилизация (а сам Палан был ещё ребёнком), которую Палан низвёрг. Монстры и прочее появились потом.

Скорее первое:) И мир превратился в кузницу демонов, а заодно затерялся в бездне... той самой, где туман вместо космоса и летающие города. Расписать бы это стоило, конечно.

Можно сцапать прохожего - недаром ведь на улицах никого, кроме Палана и деревьев, не осталось. Просто я не знал, как упихать систему питания этой твари в сюжет - это потребовало бы большого отступления. Предположим, монстр мог сам себя поедать... или корни пустить.

Да, вороны были и тогда:) и смотрели на вершителей судеб мира.

Статуя не живая, живое то, что на ней выросло.

Исследователь прожил слишком мало, чтобы их изучить... но корни у них несомненно были, раз они деревья. Хотя кто знает...

Экономии ради я оставил вместо них интервалы - вроде у меня на экране они видны... в данном случае интервалы и играют роль звёздочек-астерисков:)

Ну, я стремился к этому - "кузница демонов" Гарба и должна была играть роль затерянного мира.
Небольшое уточнение насчёт Палана - его волновала судьба девушки, которая проявила доброту по отношению к нему, но никак не сам мир (сцена из его детства, где он умирал в одиночестве в ветхой лачуге...), ни даже собственные соратники, которыми он без колебания пожертвовал (недаром в рассказе они вышли безликими "юнитами"), кроме разве что Мереха. Да и Намраэль рассматривала свою возможную смерть как долг по отношению к семье, но верила ли она в истинность слов жрецов? Об этом и словом не сказано, недаром я подчеркнул, что это жертвоприношение рассматривалось Паланом как придворная интрига.
Но вот насчёт ключевого момента ты прав:) хотя этот момент стоило расписать получше в рассказе.
Ну, "фее" не пристало задумываться над словами повелителя... но верно, Аталь недаром в колдунах числится:)

Это осталось от первой версии рассказа:) забыл убрать. Когда я начал писать, на уме было нечто совсем другое - и насчёт главного героя, и насчёт сестрицы Аталя. Но потом я переделал рассказ (кроме начала) и забыл подчистить этот момент.
К сожалению, не опечатка... просто просчёт с моей стороны.

Нехорошо вышло
Я зацепился за фразу:

Попал на мажорную ноту и написал пафосное:

Сейчас и сам удивляюсь, как умудрился такое написать :) Дело в том, что я понял из рассказа всё то, что ты уточнил сейчас в пояснении: мотивы, причинно-следственную цепочку и отношение героев легко считываются, если читать внимательно. Я читал внимательно, так что всё понял. В этой строчке:

скорее бунт Палана против способа покупки существования мира, и то только потому, что это коснулось его лично (хотели принести в жертву его любимую). Палан хотел освободить Намраэль, а что будет дальше - скорее всего или не думал вообще, или поскольку постольку. Я же хотел сказать, что порыв был благородным - спасти любимого человека - и он сделал всё правильно, ибо равнодушие страшнее ненависти, но закончилось это катастрофой.

Не думаю. И так видно, что это ядро. Не знаю, возможно лично я так воспринимаю.

Интервалы есть. Просто почему "за" звёздочки - интервалами мы часто выделяем просто абзацы (для удобства чтение интернет версий рассказов). В печатном виде это была бы красная строка. А звёздочки указывают именно на разрыв в повествовании.
Но не буду настаивать - дело авторское :)

Хм... Принимаю такой вариант, но из рассказа, к сожалению, я этого не понял.

"Фее"-то да, а вот читателю сумневаться приходится - ведь на "рояль в кустах" весьма похожа картинка в этот миг была :) Как вариант могу предложить Аталю заглянуть в магическое зеркало, шар, книгу, рассыпать пепел, заварить лягушку, погадать на кофейной куче или что-то в этом духе прежде, чем сказать где будет находиться адресат. Правда у тебя наставление идёт постфактум:

Я мог бы просто принять к сведению, что Аталь - маг и ему виднее :З
Ну шо поделаешь - недоверчивость сыграла


Когда делаешь серьёзные правки в тексте - такая фигня и вылезает. Понимаю.
Буду считать, что помог автору почистить текст :З

stilihon400flavii, когда Намраель попросила о помощи, она поняла, что от неё попросту хотят избавиться? Могло ли ей овладеть чувство мести за предательство? И в итоге это чувство могло сыграть ключевую роль в дальнейших метамарфозах с миром и с самими героями?

Похоже, это недостаток раскрытости сюжета:( По замыслу, жажда жизни возобладала над не слишком стойкими убеждениями... Но всего этого в рассказе попросту нет - места не хватило, да и поначалу я не думал раскрывать именно мотивы Намраэль, только побуждения Палана.

Лалуна,
stilihon400flavii,
А что гадать над мотивами Намриэль, по-моему "Ларчик просто открывается", т.е. до приближения казни девушка помнила о долге, родословной и т.д. Но непосредственно перед смертью, любой понимает, что он хочет жить и пытается выжить :)

Ну, начнем с грамматики. Собственно, как и ожидалось. Дотянула до последнего, вычитать успела только один раз, сразу после написания... А ведь обычно три - четыре раза это делаю. И хоть такого результата я и ждала, а все равно обидно. Не записывается у меня пока правописание на рефлексы, каждый раз приходится с ним воевать. Ну и ладно.

Это называется игровые условности. Видел бы ты сумки моей паладины в Варкрафте- там и удочка, и запасные шмотки, и мечи, и куча рыбок, кусков мяса и прочего. Раньше в сумках еще и лошадей носили с питомцами- теперь они просто заклинанием вызываются:) А то тоже забавно было- как залезешь в свою сумку, да как вытащишь оттуда трехместного мамонта- а сама такая хрупкая с виду....

Так африканский буйвол, и носорог, и бегемот - они все тоже травоядные. А считаются опаснейшими зверями континента. Травоядный - отнюдь не значит слабый или беззащитный. Да и специфика игр - и онлайновых и простых- что в них частенько вполне травоядные звери очень даже опасны. Взять тот же ВОВ - пни походя в Саваннах жирафа- он тебя догонит и пнет в отместку. Недаром один охотник нашел в тушке убитого жирафа ружья и пошел к администратору сервера с вопросом - какого фига? И был дан ответ. - Жизнь у жирафов тяжелая, вокруг много опасностей- вот и вооружаются как могут. А вы говорите- трицератопс...

Это справедливо если бежать по прямой, а не по лесу с валяющимися вокруг стволами деревьев, с теми же деревьями, но растущими и прочими лианами. Тут размеры скорее в минус.

Когда вышли из пещеры ( то есть как раз вошли в зону затерянного мира), Итихара немного запаниковал, заметив нестыковки с привычной обстановкой (чувства обоняния и осязания и тд). но будучи увлеченными приключениями и заигравшись- ребята списали все странности на разыгравшееся воображение от увлеченности игрой. Поэтому и не испугались особо. Игра ведь.

Странно и неправильно описывать игровую субкультуру без применения специфических терминов, ей присущих. Я и так изо всех сил сдерживалась от всяких хитов, критов, маны, кастов и прочего.


Почему? Осака же мало знаком с Котоно, и спрашивает у Итихары, верны ли его ощущения. Так почему не вопросительный знак если это вопрос?

Нет, они играют с обычных компьютеров, пользуясь мышкой и клавиатурой. Запахи и прочее они почувствовали когда из игры, провалились в вымышленный мир, который был создан монстром. А почему не сильно удивились- я описала выше. Просто сочли это эффектом погружения, решили что заигрались. Если бы они находились в этом мире долго- конечно бы осознали его как нечто внешнее. Но они справились быстренько.

Спорить не буду, но ускорение и смещение акцента не было вызвано отсутствием места. Это осознанное и запланированное явление. Я обычно, на все конкурсы, основную тему использовала косвенно, по большей части писала не о том что задано. И вот тут, в виде эксперимента - решила как раз написать тему в лоб
Поэтому финальный бой с монстром- не имеет значения в рамках этого эксперимента. Важен сам затерянный мир, который сделан к тому же полностью по классике- с динозавриками и джунглями.

Вот видишь? А Маняшку даже фейспалм вынудил сделать фейспалм ( ты кстати тоже его отметил, но чуть позже) На самом деле очень трудно сделать стилизацию речи не смещаясь слишком в одну из сторон - либо слишком литературную, либо слишком бытовую. И да, в школе я разговаривала примерно в стиле моих школьников- это потом я испортилась и стала ругаться, использовать арго и прочие штуки. Так что полагаю, и в Японии бывают такие же хорошие ученики:)

А это и не речь автора. Это взгляд на происходящие глазами Осаки. И если он видит фейспалм, то и надо писать про фейспалм:Р И вообще, это я очень, очень сдерживалась от внесения внутриигровой лексики в рассказ. Хвалите меня, но не ругайте:)

Это потому что ты смотришь на них со стороны. Красочность, угловатость, условность- это все не играет роли когда ты действительно погружаешься в игру. И такое возможно, безо всяких дополнительных устройств, так же как возможно услышать орудийную пальбу и почувствовать морской бриз читая про Капитана Блада к примеру. И не играющему объяснить сложно. Ведь и в книгах тоже не все видели реальность, или в музыке, или в картинах...
И ребята таки отметили разницу, просто не стали на этом заострять внимание, отбросили , списав на воображение.

Сделано специально. Представь себе это визуально, как будто смотришь аниме. Кадр- Осака пялится на полуголую Котоно. Следующий кадр - предельно вежливо, отворачиваясь и очень смущенно, Итихара просит его расколдовать. И тут ты и понимаешь, что именно сделала Котоно и откуда на полянке миленький барашек. Как по мне это имеет свою ценность не меньше, чем последовательное изложение событий.


Это юмореска, но вопрос задавал Осака, а не Итихара. Ведь Котоно стукнула только его, а способность видеть магию получили оба. Значит удар по голове не был обязателен для этого действия. А за что? Так Котоно не хватило превращения Осаки в барашка, вот она его дополнительно и стукнула.

Удачно, что ты это заметил. Этот момент рассчитан и на тех кто не знает о основной книге, и на тех кто в курсе. Те кто не знают просто увидят тут динозавров, и подумают о затерянном мире с динозаврами. А те кто знают- немного расширят для себя восприятие вопросом- а не потому ли там динозавры, что они представляли в затерянном мире динозавров- так как читали Конан Дойля, или смотрели кино по его книге?

Вразумить упёртую Старси не возможно, но и отступать упёртый Ген не может



Тогда, всё же не лишними были бы фразочки типа: "Наверное воображение разыгралось" - "Да-да, чего только не причудится, когда заиграешься" и подобное. Не лишне, не лишне учитывая, что не все читатели матёрые игроки.

Это всё можно было использовать в прямой речи. Кстати, может и не плохо вышло - передала бы геймерскую речь. Если вспомнить то же САО - там полно игрового жаргона (благо, я за 3 года игры своего друга, его более-менее запомнил и не пришлось заглядывать в инет через каждый кадр). Для удобства читателей можно сделать "Примечание", как ты это всегда и делала. Вот только в авторской речи этих слов не должно быть вообще потому, что:
а) автор наблюдатель, а не участник;
б) автор не идентичен своим героям;
а) автор рассказывает историю не для просвещённых, а для всех.

Вот не надо валить на Осаку. Весь рассказ нам рассказывает именно автор, а не Осака, Итихара или Котоно.

Вот эти слова принадлежат автору, а не Осаке или ещё кому. Если было бы так:
- Осака... я не могу с тебя... - Итихара закрыл лицо рукой, и металлическая перчатка больно ударила его по носу.
"О да! Итихара, как всегда, сделал классический фейспалм" - подумал Осака.
Тогда вопросов не было - "фейспалм" стал бы речью персонажа, а не автора.
Так что - неча лапшичку-то вешать :Р

А могла запросто вносить и сделала бы речь героев более стилизованной.
Но только речь героев (!)

Да потому, что мы так не говорим. Не выстраиваем так предложение.
"Она же странная" - это утверждение.
"Разве она не странная" - это вопрос.
Как видишь, тут и без знаков понятно где что.

Да-да, согласен. Стилистика речи очень трудная штука - всегда больше всего работаю в рассказах именно над ней. Заставить разных героев говорить по-разному: сообразно их статусу, образованию, возрасту, а ещё при этом сделать так, чтобы речь их отличалась от твоей, а ещё соблюсти баланс реалистичности - дабы не взлететь в литературность и не скатиться до сортирного языка - это ой как непросто. Меня всё время домагает ощущение, что все мои герои говорят одинаково и что все они похожи на меня - это бесит. Так что сопереживаю.

Так я воспринимаю твоих героев, как модели людей/схематичных людей. Им прощается. А вот если напишут реалистичный рассказ с такой же речью - снижу. Я иногда слышу, как говорят современные школьники - это понос, а не речь. Собственно и в моей юности говорили не на много лучше. А ты была умничка - держи чай с пирожком :З

Просто выглядит так шли-шли-шли-шли к цели, шли-шли-шли-шли, потом ещё шли-шли-шли и ещё шли и тут ОПА! нашли КОНЕЦ! :)))
А так - дело авторское.
Но я хочу яркую битву с финальным боссом

Вот это молодец. Вот за это хвалю
Тебе одной 5 баллов за тему поставил.

Да, если бы такое было в аниме, меня улыбнуло однозначно. И сейчас, когда сказала, тоже улыбнуло. Тут скорее личное - я очень редко вижу ваши рассказы (да и вообще любые тексты)- я их именно читаю и анализирую. Описания, кстати, вообще читаю не вдумываясь :(

Тем более. А я ведь дважды читал.

Ну да, всё логично. Это я тупанул. Кстати, этот вопрос вынес за пределы шкалы оценок и он не повлиял на общее впечатление.

Ну я ж прочитал всё твоё ранобэ Кстати, не забудь выложить в темку и эту главу :З

Я тебе втирал всё время насчёт проблем восприятия твоего игрового мира, но видимо, так и не донёс мысль. Покажу на примере:

Где, в каком измерении происходят эти действия? Помахать рукой в игре можно, сам видел, поржать можно, но что, и улыбнуться тоже можно (нажать соответствующую иконку)? Положим можно. Но "скользнуть взглядом" в игре точно нельзя - это слишком тонкая мимика для того, чтобы её прописывать и для того, чтобы её выполнять (не думаю, что игроки стали бы так сильно заморачиваться - жать нужные кнопки, при обычном разговоре внутри игры, а не для съёмок клипа). Тогда представим, что эти действия выполняют реальный Итихара и реальный Осака, сидя за компом - поверю, но не в таком виде, где я уже вынужден смотреть на них внутри игры. Если же описанные действия всё же происходят внутри игры, то их для нас (читателей) выполняют не Итихара и Осака, а танк и берсерк - персы. Стало быть и говорить надо было от их лиц, типа:
- Осака, прости, немного задержался. - Танк, которым играл Итихара, подошёл сбоку и помахал рукой. А потом мы запомним кто танк, кто берсерк и уже не надо уточнять, просто - сделал танк, сказал берсерк. Короче - разграничить два пространства до тех пор, пока парни реально не попадут в затерянный мир воображения.

Ну хоть чутка стало понятнее, что меня не убедило вообще?

И ещё:

Значит всё мероприятие было нужно именно Котоно? Зачем ей помощь ребят? Она ж и так бы справилась. Но что ещё важнее - странное место в игре нашёл Осака, позвать в игру могли Танаку или ещё кого-то и Котоно бы пролетела - не она ж всё подстроила. Похоже на "десницу бога"...
Вот если ей нужно было вальнуть монстра, но была нужна помощь и она сама предложила парням сходит в интересное местечко, которого не было раньше на карте - другое дело.

Так-с, и вот ещё вопросы у меня назрели:
1) Я помню, что с монстрами воображения каждый боец борется так, как ему комфортно: Котоно бьёт их "магией", родители Итихары - долбят из автоматов. Что если во время их совместного боя у кого-то выбьют из рук оружие? Сможет ли боец воспользоваться чужим: Котоно будет стрелять из автомата, а родители Итихары размахивать палочкой. Получится ли у них?
Думаю, что маловероятно.
2) Если в битве с динозаврами кому-то из ребят были нанесены серьёзные травмы или увечья - они бы появились в реале? Пацанов вообще могли убить?

Может быть, может быть, но лучше уж давать читателю возможность постигать новое самостоятельно, а не давать всё в разжеванном виде.

Кто МЫ так не говорим? Я так говорим. Я же тоже мы. Я говорю: "Она странная?", "Он печальный?" и самой любимое "Ты дурак?" - именно задавая вопрос интонацией сказанного. В письменной речи роль интонации выполняют знаки.

От хотения бывают дети. А от нехотения- смерть от бледной немочи. Так что хоти дальше. Но описания боев- не мое любимое занятие, не буду я им заниматься.


Понятно, но это как раз из серии необъяснимого цвета для слепого. Конечно, скользнуть взглядом перс не может. Это действии Осаки. но только в этот момент Осака не разделяет себя и перса и наблюдает происходящие как бы с двух точек одновременно: глазами Осаки за компом, и глазами своего перса на площади города. Можно отвечать одновременно матери за спиной по поводу школьных успехов и обсуждать тактику битвы с виверной с друзьями в чате- не разрывая для себя две эти реальности, но и не смешивая их. Я не смогу это описать достоверно, но я точно знаю, что такое есть. И не только с больной мной, но и со многими людьми.

Вот последовательность действий не прописана именно из-за ограничений объёма, хотя, на мой взгляд и очевидна. Осака нашёл странное место- рассказал Итихаре- Итихара позвал Котоно- Котоно согласившись поиграть, все же изучила вопрос и поняла, что там настоящий монстр- Котоно начала свою игру.

По большей части зависит от их опыта. Убивают монстра не файрболы Котоно и не пули родителей Итихары и Осаки- убивает мысленное усилие. Вся амуниция- лишь способ эту силу материализовать, для облегчения восприятия тех кто её использует. Опытный Младший может драться с монстрами просто прищурившись, Старший- может даже не прищуриваться. Котоно вполне опытна, так что в её руках автомат другого бойца просто превратится в её палочку. У родителей Итихары опыта меньше, так что возможно палочка или им совсем не поможет, или начнет стрелять пулями, но с осечками...

Мелкие раны и ушибы- не появились бы вообще. Крупные ранения- могли несколько уменьшится, но остались бы. Тяжелые- вроде потери конечностей, разрыва внутренних органов или смерти- остались бы. Ребята могли умереть.
К вопросу о том почему Котоно таки их привлекла, всё это зная... Потому что она на войне. В моём ПР этот момент не педалируется, ибо это все же развлекательное чтение, но эта война идет много тысячелетий. Она или бесплодна или оборачивается огромными потерями. Для тех кто в ней участвует - всё серьёзно. И даже гибель двух школьников которые не причём- возможно меньшая цена, чем результат их непривлечения. А привлекать пришлось бы- так как монстр поселяясь в игре, действует в правилах игры, и тут важно умение в эту игру играть. У ребят оно есть.

Ответы Starswan можно разбить на 3 категории:
1) Ты дурак? либо -
ты не геймер и по этому не поймёшь ;
2) Места не хватило;
3) А я так хочу!

Спасибо вам ребята: Gen Beshenstva, за подробный разбор и правельные вопросы, а Starswan за занимательный рассказ и ранобе в целом. Было интересно вас читать. ;)

Именно так я и понял данные мне ответы

В любом случае спасибо, было интересно

А вот и ежи в меня! Специально для Starswan, что бы больше не возникало уточняющих вопросов :

Предлагаю расширить конкурс "Креативность", выкладывать под редактирование не просто картинки, а например страничку из манги, манхвы, маньхуа и т.д. И пусть участники попробуют себя в "озвучивании" )

Всем доброго времени суток.
Сначала хочу поблагодарить всех, кто принял участие в разборе моего рассказа, особенно тех друзей и коллег, которые сейчас сильно ограничены во времени - большое вам всем спасибо
Что ж, думаю сейчас самое время дать обратную связь, т.к. дальше будет неактуально.

- соответствие заявленной жанровой принадлежности

Я бы тоже вполне мог это добавить, но ещё при создании конкурса мы условились, что не будем использовать жанры кино и аниме - только литературные, только хардкор. Отсюда столько проблем с определением жанра :) но мы стремимся к высотам

- стилистика произведения

Да, наверное лучше заменить, т.к., к сожалению, вполне нормальное слово "типа" стало атрибутом реальных пацанчиков и, кажется, уже выработалось стойкое ощущение, будто культурный музыкант не может им пользоваться :( А жаль.

Согласен - крутится, но я старался сокращать употребление местоимений (насколько это возможно). Потом, кстати, проверил программой - всё равно их море
По поводу стихотворных предложений в тексте.
Вообще это считается дурным тоном - переходить на рифму в прозе (читал в какой-то литературоведческой статье), но мне хотелось придать поэтичности именно самому персонажу, такой грустной романтики, задумчивости, но до сей поры сомневаюсь - нужно ли переделать эти предложения или оставить, как есть. Вот эту фразу:

Цитата: Gen Beshenstva

В тот мир, где музыка настойчиво играет и дышит жизнь палитрой звуков самых разных…

перекраивать точно не хочется. А что касается этой:

Цитата: Gen Beshenstva

Я даже научился мысленно осенних листьев слышать шелест, и скрип паркетной доски, и дребезжание холодильника, и тиканье часов, и гул проезжающих за окнами машин и все те звуки, что недоступны моим ушам.

тут вполне можно отказаться от поэтического ритма - он тут особой роли не играет. Как думаете?

- грамматика
Грамотностью не блистаю, так что большое спасибо, что доблестно сражаетесь с моими ошибками. Вопрос у меня возник по поводу предложения:

Двое комментаторов обратили внимание на то, что запятая после "и" лишняя, но мне нужно чтобы читатель делал в этом месте паузу и ударение на букву "и": тиканье часов, гул проезжающих за окнами машин И(!) (пауза) то вскрики, то не вскрики ...
Как этого добиться?

- соответствие заявленной теме
Соответствие теме - всегда спорная тема :)
Если вспомнить пояснения к ней:


То выходит мой рассказ не вышел за рамки поставленной задачи. Другое дело - я знаю, что мы склонны относиться к темам буквально и шёл на некоторого рода риск, сделав "затерянным миром" ...
А какой, собственно, мир именно затерян из тех, что я описал? ;)
Многие заметили, что "затерянный мир" в этом рассказе - это наш, наполненный звуками и музыкой, который для героя теперь потерян.
Ну да, так и есть. Правда я не говорил, что слух герой потерял НАВСЕГДА (это важный момент для понимания героя и сюжета). Пока он не слышит - пока. Возможно завтра музыкант поправится, а возможно на всю жизнь останется инвалидом. Я не выносил ему приговор. Сейчас наш мир для него ПОтерян, если ещё точнее - утрачен. Физически. Но в его воображении он так же жив - просто затерялся и кажется вот вот найдётся, но всё никак не выходит. Вот один мир тут такой.
Второй мир - это конкретно этот музыкант. Его личность и его история.


Личность - это целый мир, затерянный среди других миров, а этот парень ещё и заперт внутри себя (так или иначе).

Цитата: Лалуна

Внутренние миры людей - они все затерянные, так или иначе.

А есть ещё третий мир - мир музыки. Мы касаемся его фрагмента, прослушивая произведения, но его огромная часть скрыта. Его крупная доля это то, как он проявляется в музыкантах, певцах, композиторах, живёт внутри них и как они живут в нём. Туда нет прямого доступа, хотя он совсем рядом (едет с нами в метро, поднимается в лифте :) Чтобы узнать этот мир, нужно или войти в него самому, или стать другом тем, кто живёт в нём (мне в этом смысле повезло - в моей жизни было очень много знакомств с музыкантами, певцами и даже есть один регент :) Вот об этом затерянном мире я и писал в основном. Потом решил выстроить более сложную конструкцию и вышло как минимум три мира.
Таким образом, все читатели что-то да нашли, чему я очень рад А вообще это очень обширная тема, на которую можно писать и писать.

- раскрытие сюжета
Тут возник вопрос:


Итак, кто же этот загадочный человек? А это совершенно не важно! Важно то, что тут продемонстрировано мистическое мышление - человек наделяет какими-то мистическими свойствами нечто обычное, лишённое таковых. Это был просто человек и всё, но музыкант попытался в этом найти какой-то потаённый смысл, причину произошедшего, способ прокотролировать, предотвратить случившееся несчастье, переложить вину, ответственность. Это и есть мистическое мышление, как я его понимаю и я показал его вам :)

Всё же я склонен думать, что он этому именно научился - слышать/улавливать/воспринимать то, что выдаёт его память. Когда случилось горе музыкант не был на это способен - мысли находились в диком смятении: неприятие, торг и прочие стадии. А дальше он принял своё нынешнее положение, пришёл к какому-то внутреннему покою и вот тогда и смог "слышать" свои воспоминания. Он этому научился, т.к. сразу после травмы такой способностью не владел.

- оценить идею автора
Ну, моя идея в этом рассказе весьма примитивна - показать внутренний мир музыканта (на столько, на сколько я на это способен и понимаю его). А дальше стали вытекать другие идеи и мысли, которые вы и озвучили. Всё правильно понято (кажется я начинаю постигать, как надо писать, чтобы тебя понимали :з)


Да, ещё жду обещанную интерпретацию от Elofrin, если у него будет на это время и желание :з

- убедительность произведения

О, правда? Надо посмотреть - наверное мне понравится. Предполагаю, что думающие на эту тему приходят примерно к одним выводам.

Вероятно потому, что для того, чтобы написать комедию нужен бОльший талант.

Обвинить тебя в бессердечности? Ну уж нет. У каждого своё понимание, видение, ощущение и т.д. Не считаю, что плохо изобразил и не считаю, что ты такая вот не милосердная к моему гг. Скорее ты его просто не понимаешь - не твой человек.
Я вот не понимаю где надо было бороться, и где надо было не сдаваться? :) Вообще, борьба в данном случае кажется мне, мягко говоря, странностью. Ты оглох. Ну и что дальше? Дальше - жить с этим и делать всё, что в твоих силах для того, чтобы выздороветь, но понимать, что этого может и не случиться. Я вижу путь таким. Кроме того я же не выносил ему приговор - вдруг поправится? Так что он и не борется, и не сдаётся - история не об этом. А насчёт композиторов глухих... ну, я же справки навёл прежде, чем ставить героя в такое положение. Не все музыканты в принципе могут быть композиторами - это первое. Второе - не каждый глухой уже композитор, может продолжать писать музыку. Много нам известно глухих композиторов кроме Бетховена? Это должен быть особый дар и не каждому он дан. Так то :Р

Это надо понимать, как скрытое желание "отомстить" за БС
Понял, понял ))) Ну, шутки шутками, а кстати почему бы и нет? Думаю и мелочи могут оказаться важными. Однако, на это надо время, а не факт что оно у тебя есть.

Вроде обо всём сказал. Ещё раз всем спасибо за проделанную работу, за похвалы и за критику (в равной степени).

А я и не писала только о композиторах, и зря ты на них заострил внимание.
В той же моей цитате что ты привел - "Есть и глухие композиторы, и глухие и слепые музыканты." Он мог бы оставаться музыкантом, хоть и глухим. Много ли таких? Не знаю. Но я знаю, что была знакома с ТРЕМЯ глухими музыкантами в разное время- это при том, что помимо этих трех я знаю только еще двух музыкантов... то есть я не в той тусовке.
Он мог научится слышать ритм телом а не ушами - это и была бы борьба, и было бы сражение с его роком. Конечно, таких как он - большинство, и не мне его осуждать, и я не осуждаю. Но и проникаться мне к нему не за что. А по поводу определения темы - конечно, как я и указывала, можно поиграть смыслами и считать, что все миры показанные на конкурсе - затерянные. но раз мы принимаем только классические жанры, почему для тем должны делать исключения? Есть вполне конкретное определение литературного затерянного мира, надо было им пользоваться:) С другой стороны - вы молодцы, не побоялись рискнуть, играть с тонкими смысловыми аллюзиями- я это ценю. Но не оцениваю в рамках конкурса:Р

Присоединюсь-ка и я к обсуждению, так как... но вот, опять чуть не написала в сотый раз, что рассказ понравился. Не, не. Не за этим сюда заглянула. Так вот, о чем я...
Говорил Ген о предложении со странным порядком слов. А мне всё-таки не привычно, когда либо автор либо персонаж говорят витиеватым стилем, который простителен для стихотворений, но не для простого общения и передачи информации. Зато вот это предложение:
Очень даже красиво звучит. Образно, но не странно. Хотя и про звуки сойдёт, но всё-таки...
А чего с ними насильно-то бороться? Главное, чтобы тавтологии не было и чтобы нелогичностей типа: он, в смысле, кто? А так...Лишние местоимения не красят, но и их отсутствие тоже ощутимо.

Длинную паузу обозначают многоточием, бывают случаи, когда там тире. Но каждый случай индивидуален. В твоём я бы не ставила никаких знаков. И так всё понятно, пауза сама как-то появляется, а вот лишние запятые отвлекают )) Посмотри, мне в своё время понравился!
Думаю, что юмор мы все воспринимаем по-разному. Очень сложно найти ту самую тонкую грань между весёлым и пошлым, между смешным и глупым. Есть читатели, что улыбнутся тонкому юмору, а есть, что не поймут. (Это касается и фильмов, и представлений...ох уж эти клоуны и юмористические передачи )

Мог бы научиться, а мог бы и не научиться...Не исключено, что он и научится. Есть также шанс, что слух частично вернётся, тогда у героя появится та маленькая соломинка, за которую можно будет ухватиться. Просто здесь описываются события, произошедшие СРАЗУ после трагедии. Неужели человек должен подобно электронному навигатору спокойно и безэмоционально раз, и изменил маршрут?! Это же трагедия жизни, если вдруг слух не вернётся, а мысли-то такие его наверняка посещали... И при этом, он не опустился, не ушёл в запой, не стал резать себе вены или ещё что-либо. Он отреагировал, как нормальный человек. Так что мне герой симпатичен, и я ему сопереживаю!

Спасибо, Маняшка

Ну, я ещё подумаю над этим.

Просто сам устаю от обилия местоимений, поэтому стараюсь сокращать. А тут, что скажешь? Снова поиск золотой середины. О чём говоришь я понял. Что ж, есть над чем работать.

Вот и ладненько. Исправим.

Ну вот я и говорю - нужен бОльший талант
И да, воспринимается юмор по-разному.

Именно И добавить больше нечего.

Во тебе повезло. Я многих знаю, более 10 точно, но ни одного глухого.
У всех свой опыт жизни

Потому, что оценка соответствия теме у нас субъективная и, как бы мы с этим не боролись (а мы боролись), всё равно остаётся, и будет оставаться, субъективной. Поэтому тема очень даже исключение - комментаторы могут оценивать не опираясь ни на какие источники, кроме своего собственного впечатления.

Я бы просто тогда не стал писать рассказ и всё. Нет ничего более скучного, чем заново изобретать велосипед. Все затерянные миры писаны переписаны. Скука. Ну и я сказал, что шёл на риск. Так что не надо на меня одевать плавки шипами вовнутрь и кидать под ноги ежей

К оценками у меня претензий нет и быть не может.

А так же белый фон в рисовании тоже считается дурным тоном. Танцы - вальс и танго, в своё время, считались вульгарными. Мнение это субъективное и на прямую зависит от величины авторитета критика в творческих кругах. Мне же, как не авторитетному критику, кажется, что если в прозу вплести пару поэтических строк к месту, то это очень даже оживит образ героя и сам текст. Ведь речь идёт о музыканте. Как текстом передать музыку, которую он слышит внутри себя? Ты не первый раз используешь такой приём и я нахожу его интересным и оригинальным. Так больше никто не заморачивается! ;)

Согласна с этим мнением. Местоимений не должно быть слишком много или слишком мало. Это тоже слова и имеют право на существование в тексте, по смыслу.

Так вот, что ты понимаешь под словом "мистика"! Воспоминания о странной картине, не логичный вопрос за кулисами... Интрига для читателя. :) Согласна.

Ты показал целых три мира. Приоткрыл дверь ещё и в четвёртый - в «скрытый мир» автора. ;)

Скорее не в таланте дело. А в том, что трагические истории случаются чаще, чем весёлые ситуации и читатель охотнее им верит. Вывод - люди в бОльшей степени пессимисты. ;)

Благодорю за подробные ответы и за проделанную работу. Будь на волне, крылатых идей тебе!


Попробовала представить гг, к которому могла бы проникнуться Starswan. Получился глухонемой, слепой, безногий, однорукий, не унывающий музыкант, с отличным чувством ритма... Но и тут вопрос встречный - если он так крут, стоит ли к нему проникаться? Ведь и так у него всё нормально. Вердикт - ей лень проникаться!
Прошу не относится серьёзно к этим моим изысканиям. Просто шучу, по натуре ;)

Значит буде все говорить синонимами: как, будто, подобно, в виде, вроде и, как я люблю говорить, но как не надо, если вы не словесный извращенец, навроде. Ну это... типа так. Вообще, безобидное слово. Но сейчас и правда лучше приберегать для бытовых разговоров. Если только не хочешь сломать систему)


Да кого ты слушаешь, ты меня слушай, а не хочешь меня, так, например, послушай Буковски: "поэзия говорит слишком много слишком быстро, проза говорит слишком мало слишком долго". Симбиоз того и другого даст нам самую великолепную формулу хорошей литературы. Вообще есть много писателей, которые считают, что хорошую прозу без умения писать поэзию не выйдет. Как и наоборот. Умея писать стихи - в прозе будет ритм и легкость, краткая сила выражений. Умею писать прозу - в стихотворении будет структура, внутренняя логика и многое другое. Разве не так?



Мистику не увидел, но это не значит, что ее не было, по крайней мере для автора, создавшего эти строки, то бишь для тебя (зачем так было изворачиваться мне не пойму, можно было просто указать сразу тебя, но я уже разогнался, так что..)), но согласен, что вообще не важно, кто есть тот человек - такие детали, по идее, должны на что-то натолкнуть, но они отталкивают, если им место не нагрето автором. Тем более, что читатели и сами не плохо справились с задачей, придавай ему какие-либо образы, которые ютятся в их подсознании. Проективная методика внутри рассказа. Мило.


Я, кажется, тоже понял, смотри: "друзья мои, я буду писать рассказ о изменении климата, преступим: "климат изменился. Конец." Друзья, ну, как вам? Друзьйяяаа?" Шутка, конечно)


Обещанного три года ждут, ахах, шучу, уже написал :3


Чтобы написать драму, достаточно оглянуться вокруг, а чтоб написал комедию, надо это окружение простить. Ну и чувство юмора, куда уж без него. Плюс умение замечать каждую неряшливую деталь этого мира, так что крайне сложно написать не пошлую комедию и не плоскую. Да и согласен:


Зачастую его просто не понимают и принимают в штыки, но я вот люблю Stand Up смотреть, особенно зарубежный, поскольку наши, зачастую, шутят весьма примитивно - особенности менталитета, наверное, хотя шутки про жизнь у нас без смеха актуальны в любой исторический отрезок, но это уже прелести жизни, а в общем и целом, то, пять же, на примере всех этих комиков, сделать юмор, который кого-то не обидит, крайне сложно. И который не перетечет в банальные оскорбления. Так что да, юмро крайне сложная материя.


Ни в коем случае, просто в бс "придирки" имеют больший вес, исходя из формы стихотворения и формы проведения тура, на оценки влияют очень специфично, например, так что "мстить" там не за что, только благодарить, а вот в прозе, например, можно править хоть целые абзацы, пока не поймешь, что из десяти предложений стоило поменять только одно слово, а от абзаца уже ничего не осталось, так что переписываешь все заново - и поманишь, что... и так пока не надоест. Довести прозу до идеала практически невозможно, если опираться на придирки каждого читателя. Я об этом)


Сильное заявление))


Безобидная шутка... как немой музыкант инвалид (вот меня после таких шуток палками изобьют точно, но возвращаемся к теме понимания шуток, кхм-кхм)