Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Connection Refused!

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Конкурсный офф-топ, Дискуссии, обсуждения, предложения и т.д.
Gen Beshenstva
23 июля 2017 20:47
Сообщение #1261



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Всем здравствуйте, мои дорогие читатели!

Хочу от души поблагодарить вас за то, что нашли время на прочтение и разбор моего рассказа. Честно говоря, совсем не ожидал таких высоких оценок и того, что он кому-то кроме меня понравится cry
Сложный стиль делает его неудобочитаемым и, как мне кажется, скучноватым. Так что я был очень рад и даже счастлив, получив такие хорошие отзывы.

Насчёт замечаний и критики. С подавляющим большинством совершенно согласен. Огромное спасибо за проделанную работу - я обязательно отшлифую эту вещицу, пользуясь вашими бескорыстными трудами.

Далее поговорим предметнее. И заранее извиняюсь за многословность
этого поста :)

Как многие догадались, и я этому очень рад, источником вдохновения явилась апокрифическая книга пророка Еноха и Библия. В каком-то смысле мой рассказ можно определить, как ремейк, а можно определить, как сборную солянку из знаний автора, объединённых его фантазией в единую историю ))) В общем, как кому нравится - так пусть и считает. Во всяком случае я не претендую на новизну и оригинальность, в широком смысле.

Теперь вместе с вами пройду по шкале оценок, в надежде дать пояснения, которые могут быть интересны вам и получить уточнения важные для меня.

- соответствие заявленной жанровой принадлежности
Думаю не надо объяснять, насколько "хорошо" знаком с жанром, поэтому прошу извинить мои вопросы, если они будут глупыми.
Цитата: Аннаэйра
фэнтези, пусть даже и с явным намеком на допотопные времена нашей Земли. Однако никаких точных указаний на это нет, поэтому - фэнтези

Привёл сначала цитату Аннаэйра, но на самом деле не она одна заострила внимание на том моменте, что я взял нашу реальную Землю в её далёком прошлом (а я сделал именно это), и что это не есть хорошо для жанра.
Цитата: stilihon400flavii
Намёк на пирамиды и знаки Наска - ну что ж, это ж фэнтэзи, а не наша Земля допотопных времён, поэтому занижать не стану:)

В итоге у меня появился вопрос. А что, фэнтези может реализовываться только в вымышленных мирах: в параллельной вселенной или где-то на другой планете - лишь бы не в наших реалиях? Есть такой закон жанра? Не в курсе.

Elofrin, твои рассуждения о жанровой принадлежности были мне особенно интересны, так как:
Цитата: Elofrin
Сейчас я говорил об уточнении жанра, коим мы, как правило, не занимаемся, так что я уже дал себе по носу...

Как правило, я люблю этим позаниматься, так что с удовольствием поймал бумеранг )))
Цитата: Elofrin
“Мифологическое фэнтези лишь переосмысливает и преобразовывает традиционные мотивы и персонажей, которые рождены человеческим воображением столетия назад”.

К своему стыду, я даже не знал, что такой жанр существует ds
Тогда конечно, мой рассказ - это мифологическое фэнтези. На самом деле, написав его я чувствовал, что он неровно лежит в рамках просто фэнтези -
чего-то не хватает. Есть элемент фантастики, но лишь вкраплением, а основное повествование вроде бы похоже на миф, но всегда был уверен, что мифы имеют право писать народы и века, а не конкретный автор. А оказалось есть способ примирить одно с другим.
Цитата: Elofrin
архаичный религиозный характер истории превалирует над его фэнтезийной составляющей + ставится новым поколением под сомнения, но подтекст, в котором все происходит, вероятно, и составляет ту самую фэнтезийность (имею в виду под подтекстом саму окружающую среду на данном своем цикле).

Совершенно верно super

- структура и композиция
Спасибо тем, кто понял, что между тремя частями рассказа проходят века (к этому ещё вернёмся). Надеялся, что догадаетесь, но не был уверен.
И в связи с этим:
Цитата: ленивец
Очень плавные переходы, не всегда сразу понятно из какого периода жизни мага эпизод

То есть разделительных звёздочек недостаточно...
У кого есть идеи, как можно ещё более рельефно выделить три разные эпохи, не применяя фразы: "Прошли века" и производных?
Буду благодарен (хотя я и так вам благодарен).

- стилистика произведения
Вот уж куда я вложился по полной программе, почему особенно благодарен за найденные вами ошибки - на выходе всё должно быть гладко, а по возможности идеально kami Поделюсь с вами творческими мучениями - на создание одной реплики или предложения нередко уходило от 1-го до 2-ух, а то и 3-х часов :) Конечно, в это время я отвлекался на разные сюжетные ходы, но тем не менее иногда приходил в ужас глядя на часы - чё реально столько времени прошло?! Так что, тут подробней остановлюсь.
Цитата: Аннаэйра
Мальчик-Ог становится юношей, а потом и старцем, и мир меняется вместе с ним.

Цитата: Gen Beshenstva
Мои глаза видели уже тысячу двести рождений луны.

Итак, в начале произведения Ог озвучивает свой возраст. Он видел 1.200 новолуний, соответственно ему примерно 100 лет (в начале я заморочался с высчитыванием, увяз в високосных годах и понял, что такая точность никому не нужна, так что оставил 1.200), то есть по нашим меркам он древнючий старец, а по их меркам юннат )))

Собственно вся фишка рассказа в том, что между тремя частями проходят века. Если первая относится к каким-то совсем уж библейским (в бытовом смысле слова), то средняя часть - это как бы средневековье (хотя во время написания я думал о 18-19 веке и о том, что во времена Пушкина все говорили стихами, ибо так было модно :D) Так что:
Цитата: ленивец
несколько раз встречались данные рифмованные фразы. Улыбнуло :D Думаю автор делал такое на автомате, не замечая этого :D

Это не случайность, а кропотливый труд.

Последняя же часть - это наше время. Как бы это сказать правильнее... не тоже время, в котором мы сейчас живём, а та же точка в предыдущем цикле. Поэтому в последней части говорят на знакомом нам языке, употребляя все те слова, которые так не понравились некоторым читателям :)
Цитата: stilihon400flavii
Тут только портит картину, что в рассказе, стилизованном под своеобразное сказание с магией, мелькают словечки вроде "процесс".

Цитата: Аннаэйра
недурственно, однако меня очень, очень, ну просто ОЧЕНЬ сильно чесали против шерсти слова вроде "ресурсы", "процесс" и "дурацкая". :) Все же, если уж стилизовать под древние сказания, стоит выдерживать стиль до конца.

Цитата: Starswan
В целом стилистика выдержана, но местами прорывается современный язык. В простом фентези такое прощается проще, чем в том, что стилизовано под эпос. Большая ошибка.

Тут мне надо будет разобраться, где именно прошмыгнули эти слова: если в первой и второй части - это значительная ошибка и я её вырву, как поганый сорняк с чистой нивы стилизованной речи, но если эти слова в третьей части - то там они обязаны быть по замыслу автора.

Цитата: Лалуна
Вот идёт старый анаким, глаголит по тексту и вдруг - ой! Что за отрывок из учебника по физиологии анакимов? Резануло по восприятию. :)

Это были слова автора, коих в рассказе очень-очень мало. Им я позволил отличаться от речи всех остальных героев. Возможно они и правда не вписываются. Предлагайте варианты. Полностью удалить слова автора из текста, т.е. вовсе не давать пояснений по "физиологии анакимов" - и так будет понятно, что это великаны (хотя я уверен, что не будет понятно и тогда весь рассказ насмарку unlucky ) Стилизовать слова автора под речь древних анакимов? Или ещё что-то можно сделать?

Цитата: stilihon400flavii
И ещё - стоило бы немного поосторожнее быть со сложной терминологией вроде "намухай" и т.п. К топонимам претензий не имею - ибо они свои для каждой фантазии. Но всё же не зря в фэнтэзийных романах прописывают более-менее обычную для феодального общества терминологию - граф, герцог, император, гильдия и т.п., а грот-мачту именуют грот-мачтой, а не иначе.

Цитата: Лалуна
Далее - в начеале рассказа люди называются людьми, затем их называют намухай, потом опять встречается термин люди. На мой взгляд лучше было выбрать одно название.

Да, тут интересный момент. Когда я читал статьи нужные мне для рассказа, то ппц как увлёкся "интересными словечками", то и дело бил себе по рукам, чтобы не перегрузить короткий рассказ ненужностями, но всё равно не уберёгся. Согласен, слишком всего много - не нашёл я золотую середину. Однако, вот сейчас в раздумьях, чем пожертвовать без вреда замыслу. "Эшеф" - не могу убрать, "анаким" - не могу, "нефилим" - могу, названия заклинаний - могу в принципе, "намухай" - не могу. Поясню. Намухай - это не только выдуманный синоним слову "люди", чтобы текст не пестрил однообразием, но и то же что "чурка". То есть можно назвать национальность, или как-то обобщить, чтобы не было обидно, а можно сказать унизительное "чурка" и сразу понятно отношение. Намухай служит для этой цели. Другое дело, что я не выдержал достаточно точно где, как и кем употребляется это слово. Кроме того старался давать меньше пояснений в сносках и больше в самом тексте. Вопрос следующий: если я уберу к чёрту названия заклинаний - текст облегчится, на ваш взгляд? И не потеряет ли он при этом своей атмосферности?

Цитата: Mekura
Мне было трудно читать эти диалоги...

Тут я пошёл на осознанный риск, ибо понимал, что не всем читателям понравится такая структура. Дело в том, что автор очень не любит описания, а любит пьесы (хотя у них есть минус - имена героев в начале реплик). Так вот, я решил избавиться от минуса пьес и реализовать идею о самой идеальной для себя структуре. И вот теперь вы все знаете, от каких рассказов я получаю наибольшее удовольствие :) Короче - пусть говорят :))))

- грамматика
Очень удивил результат. Я думал ошибок намного больше. Так что весьма рад. Однако встретились и дурацкие ошибки, как лишняя запятая и подобное. Кстати, никто не отругал за обилие местоимений и баснословное количество повторов - я сам от них в ужасе и ждал наказания, но вы чёт не заострились :)))
Однако я над этим поработаю.

На этом пока остановлюсь. Блок формы завершён.

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 23 июля 2017 21:07
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
stilihon400flavii
23 июля 2017 21:33
Сообщение #1262



Доно
  • 85

Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
В итоге у меня появился вопрос. А что, фэнтези может реализовываться только в вымышленных мирах: в параллельной вселенной или где-то на другой планете - лишь бы не в наших реалиях? Есть такой закон жанра? Не в курсе.

Нет, почему же - например, хорошо известная серия книг о варваре Конане "повествует" о приключениях сиего варвара в вымышленном прошлом (можно сказать, допотомном) Земли. Потом якобы после серии завоеваний и природных катаклизмов Европа приобрела свой современный вид, а от времён Конана остались, например, пикты - народ, в реальности населявший земли к северу от Адрианова вала в Британии, а в книгах о Конане представший как полудикий народ, погрязший в варварстве и живший на северо-запад от Аквилонии.
На что я акцентировал внимание - это именно на расхожее мнение о том, что пирамиды построили не древние египтяне, а какие-нибудь инопланетяне или им подобные существа, а также расхожие кривотолки о предназначении знаков Наска. Это - как бы сказать? - расхожий образчик мифотворчества, корм для уфологов и охотников за сенсациями. Если бы твой рассказ был направлен на реализм - извини, снизить балл тебе я был бы должен. Но твой рассказ фэнтэзийный - и речь идёт о вымышленной реальности, а потому балл снижать не было смысла. Но внимание обратить - да, надо, ибо это, как по мне, гораздо хуже смотрелось, чем рассказ о разрушенных горах и высушенных морях.
Опять же, согласись - твоя версия - фантазия, этого не было в Ветхом Завете, да и сугубо научный подход будет напрочь отрицать связь пирамид Египта с некими древними расами.
Может ли фэнтэзи быть связана с нашими реалиями? Что ж, если речь идёт о попаданцах, то они начинают свой путь на нашей реальной Земле) но потом-то всё иначе. Или можно перенести в фэнтэзийный мир какие-то социальные отношения - да, вообщем, почти всё - и только названия поменять. Так, в романах Криса Банча о Лейше Тенедосе со всей очевидностью проступает связь Тенедоса с Наполеоном, а его поход против могущественного южного государства уж очень напоминает поход Наполеона в Россию - даже сожжение столицы очень похоже, не говоря уже об отступлении.
Можно в качестве примера привести книгу "По следу единорога" М. Резника - типичный частный детектив попадает в нечто вроде параллельной реальности с эльфами и прочей фэнтэзийной начинкой, при этом оставаясь совершенно обычным частным сыщиком из реального города.
Вообщем, как по мне - нельзя писать о реальной Земле и назвать это фэнтэзи, ибо если автор уже начинает включать воображение и населять реальный мир нереальными элементами - то он уже не о реальном мире пишет. Но вот вообразить что-то о доисторических временах Земли - это да, фэнтэзи. Скажем, заселить доисторическую Землю эльфами, гномами, орками... а потом сказать, что это было давным давно, и потому доказать ничего нельзя:)
Цитата: Gen Beshenstva
Согласен, слишком всего много - не нашёл я золотую середину.

Джин Вульф тоже решил всё делать по своему - право автора:)

Сообщение отредактировал stilihon400flavii - 23 июля 2017 22:33
--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^)
Перейти в начало страницы
Лалуна
23 июля 2017 23:36
Сообщение #1263



Доно
  • 85

Репутация: 1384
Группа: Анимешник
Сообщений: 3774
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--
Gen Beshenstva, какой длинный и подробный пост, многословный ты нашь. :) Отвечу сперва на то, что лично меня зацепило, за тем по другим вопросам выражу своё бесценное мнение! badsmile
Цитата: Gen Beshenstva
Цитата: Лалуна
Вот идёт старый анаким, глаголит по тексту и вдруг - ой! Что за отрывок из учебника по физиологии анакимов? Резануло по восприятию. :)
Это были слова автора, коих в рассказе очень-очень мало. Им я позволил отличаться от речи всех остальных героев. Возможно они и правда не вписываются. Предлагайте варианты.

Не вписываются. Потому что не поняно, что это слова автора. Ведь рассказ начинается с диалога, читателю предлагается информация, вытекающая из разговора двух персонажей. И тут вдруг слова автора, да ещё в другом стиле, меняется смысловая нагрузка. Предлагаю, как вариант замаскировать пояснения об анакимах под размышления Турела, не меняя стиля его речи. Лучше конечно что бы пояснения всё же были, потому что не все читатели могут быть в курсе о том, что анакимы - великаны.
Цитата: Gen Beshenstva
Намухай - это не только выдуманный синоним слову "люди", чтобы текст не пестрил однообразием, но и то же что "чурка". То есть можно назвать национальность, или как-то обобщить, чтобы не было обидно, а можно сказать унизительное "чурка" и сразу понятно отношение. Намухай служит для этой цели.

И если судьба намухай, низших, не заботила, то своя не могла оставить равнодушными.

Вроде и был намёк на пренебрежительность, но не ярко. Я вот не поняла, что имелось ввиду "чурки". (теперь намухай у меня оссоциируется с мухами badsmile) Думаю стоило бы подчеркнуть призрение, с которым кто нибудь из анакимов произносил этот термин, мимику описать или больше как насмешку преподнести. Но это моё мнение, может другим читателям всё и так понятно.
Цитата: Gen Beshenstva
Вопрос следующий: если я уберу к чёрту названия заклинаний - текст облегчится, на ваш взгляд? И не потеряет ли он при этом своей атмосферности?

Мне названия не помешали, а наоборот, придали тексту фэнтезийности. Не убирай и никого не слушай. aha Они там классно вписались и по смыслу и по атмосфере!
Цитата: Gen Beshenstva
Тут мне надо будет разобраться, где именно прошмыгнули эти слова: если в первой и второй части - это значительная ошибка и я её вырву, как поганый сорняк с чистой нивы стилизованной речи, но если эти слова в третьей части - то там они обязаны быть по замыслу автора.

Либо я слепая, либо в первых двух частях этих слов нет. А в третей они какраз подходят под стиль речи двум молодым "леггомысленным ,самоувереным, глупым учённым" анакимам. hey
Цитата: Gen Beshenstva
Так вот, я решил избавиться от минуса пьес и реализовать идею о самой идеальной для себя структуре. И вот теперь вы все знаете, от каких рассказов я получаю наибольшее удовольствие :) Короче - пусть говорят :))))

Мне лично эти диалоги не помешали. Они не продолжительны и к месту. Да, пускай вещают! :)
Цитата: Gen Beshenstva
Кстати, никто не отругал за обилие местоимений и баснословное количество повторов - я сам от них в ужасе и ждал наказания, но вы чёт не заострились :)))

Хм, да не зацепило что-то. А надо ругать? (а-та-та тебе!) Или сам исправишь? :)))
На последок, что подстегнуло тебя написать именно такой рассказ? Как родилась идея? Ведь задача не из лёггких была.

Сообщение отредактировал Лалуна - 23 июля 2017 23:43
--------------------
"Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!"
Омар Хайам
Перейти в начало страницы
Starswan
23 июля 2017 23:44
Сообщение #1264



Доно
  • 85

Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
А что, фэнтези может реализовываться только в вымышленных мирах: в параллельной вселенной или где-то на другой планете - лишь бы не в наших реалиях? Есть такой закон жанра?

Нет, такого закона жанра нет. Более того, многие известнейшие вещи в мире фентези создавались именно как предыстория современной Земли. Про "Конана" Говарда Флавий уже упомянул, но есть и еще более яркий пример. "Арда" Толкина - это тоже наша Земля, давным давно. Но Флавий также правильно указал, что для фентези естествено говорить о доисторических временах, либо о времени начала письменной истории. Во временных рамках известной истории действуют уже другие жанры - криптоистория и альтернативная история. Есть еще жанры, которые берут какой то устоявшийся образ той или иной исторической эпохи. Рыцарский роман, паропанк, дизельпанк, киберпанк- это все их вотчина.
Конечно, сейчас появился еще один тип фентези (два, если точнее), которые существуют в рамках не просто современного, но вполне реального мира, с некоторыми особенностями. Так называемое городское фентези, и темное фентези. Миры где маги, вампиры, оборотни и прочая мифическая и легендарная шелупонь рассекает в изнанке нашего с вами мира. Это и Мир Дозоров Лукьяненко, и "Черный город" Панова, и "Гарри Поттер" Роулинг и даже моё ПР, хотя там и элемент фантастики довольно проявлен. Я, правда, сильно сомневаюсь в праве этих жанров зваться фентези, но так как не обладаю нужными знаниями, чтобы аргументировать свои сомнения, временно принимаю. Так что выходит, что для фентези, самый простой путь - воспользоваться теорией множественности миров и описывать мир, сколь угодно похожий на наш, но не наш. Снимается масса вопросов и претензий. С другой стороны - зато какой вызов, отвечать на эти претензии?:)
Цитата: Gen Beshenstva
У кого есть идеи, как можно ещё более рельефно выделить три разные эпохи, не применяя фразы: "Прошли века" и производных?

Давать небольшие, но узнаваемые описания окружающего мира. К примеру, начало - два анакима стоят и болтают о лунах и нутре на фоне пещер, освещаемых изнутри дрожащим пламенем костров, а у порога пещер сидят люди в шкурах и лабают каменные наконечники стрел. Второй эпизод. Эшефа на берегу океана. Вдаль уходят крутобокие трехмачтовые корабли, несущие на парусах огромные красные кресты. Третья сцена- мимо разлагающихся эшефа летят поезда на магнитной подушке, дрожат провода линий электропередач и прочее.
Правда, ты не любишь пейзажные описания, так что не уверена, что тебе этот вариант подойдет.
Цитата: Gen Beshenstva
Тут мне надо будет разобраться, где именно прошмыгнули эти слова: если в первой и второй части - это значительная ошибка и я её вырву, как поганый сорняк с чистой нивы стилизованной речи, но если эти слова в третьей части - то там они обязаны быть по замыслу автора.

С самого начала, с тех же самых тысячи двести лун. А с чего, к примеру, в допотопные времена анакимы считают в десятичной системе? Ну или хотя бы считать в десятичной но не десятками, а, к примеру, дюжинами. Сотня дюжин лун - как по мне, смотрелась бы органичнее.
Цитата: Gen Beshenstva
Их огромный, в сравнении с человеческим, рост и физическая мощь требовали больших ресурсов, а учитывая продолжительность жизни всего населения, исчисляемую сотнями лет, в разы увеличивали угрозу их истощения.
физическая мощь, ресурсов, продолжительность жизни, населения, истощения. Просто парад анахронизмов. Может это и слава автора- но воспринимаются исходя из текста они как мысли старого анакима и режут восприятие просто на корню.
В третьей части тоже множество несуразностей. Но если ты считаеш, что она должна быть современной- то стоит убрать тогда старинные обороты. "Небось" и "воздев руки" плохо сочетаются. Тут тоже нет стилистического единообразия, а это создает ощущение диссонанса.
Цитата: Gen Beshenstva
мифы имеют право писать народы и века, а не конкретный автор

В традиционном восприятии- именно так. Но не в литературоведческом. В книге Нортропа Фрая "Анатомия критики" дается система делящяя любые произведения на пять уровней. Первый из них- миф, и определяется он так -"Если герой по своему роду превосходит и других людей и их естественное окружение - то он - существо божественное, и любые истории о нем относятся к разряду мифов."
Следующий - "романтическое сказание - там герой кое в чем (но не во всем) превосходит людей и свое естественное окружение.
Далее идет "высокий мимесис", тут герой кое в чем превосходит других людей, но не превосходит своего естественного окружения. Это стандартный уровень эпоса.
Низкий мимесис- герой, кое в чем ( но не во всем уступает окружающим людям, но не естественному окружению.
Ирония - герой во многом или во всем уступает и людям и своему естественному окружению.
Так что если пользоваться этой системой- мифы могут писать и отдельные авторы, лишь бы речь в них шла о существах божественных. В твоем же случае - это уровень романтического сказания или высокого мимесиса.

Сообщение отредактировал Starswan - 24 июля 2017 09:23
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким!
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
24 июля 2017 19:17
Сообщение #1265



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: stilihon400flavii
На что я акцентировал внимание - это именно на расхожее мнение о том, что пирамиды построили не древние египтяне, а какие-нибудь инопланетяне или им подобные существа, а также расхожие кривотолки о предназначении знаков Наска. Это - как бы сказать? - расхожий образчик мифотворчества, корм для уфологов и охотников за сенсациями.

Цитата: Elofrin
но все эти пирамиды с пресловутой энергией на фоне рассказа выделяются как банан среди овощей (есть хочу, что ли) да и эта мысля обсосана журналистскими и псевдофилософскими языками, так что не очень доставляет, хотя, конечно, не ожидаешь встретить этого в конце рассказа)

Бинго! Да, я не равнодушен к пирамидкам ds и другим загадочным памятникам древности. Но даже не знал, что эта тема так затёрта, что уже набила оскомину. В один прекрасный момент, просмотрел некоторое количество фильмов о мегалитах и таким образом ознакомился с различными версиями, одной из которых была та, которую представил в рассказе. Дело в том, что я не в состоянии поверить, будто пирамиды создали древние египтяне или тем паче инопланетяне, поэтому продолжаю искать объяснение, которое способно полностью удовлетворить. Пока такого не нашёл, но мне легче обращаться либо к очень далёкому прошлому, либо.... к относительно близкому ;) Но как бы то ни было, а во время поисков истины набрался всяких замысловатых версий, которые на мой взгляд могут быть основой сюжета для какого-то фэнтези либо его украшением. Собственно, что я и сделал.
Цитата: stilihon400flavii
Если бы твой рассказ был направлен на реализм - извини, снизить балл тебе я был бы должен. Но твой рассказ фэнтэзийный - и речь идёт о вымышленной реальности, а потому балл снижать не было смысла.

Но мы же не говорим о том, как было на самом деле. Это всего лишь фантазия hm Так что всё правильно - в реализме не место, а тут - нормасик.
Цитата: stilihon400flavii
Но внимание обратить - да, надо, ибо это, как по мне, гораздо хуже смотрелось, чем рассказ о разрушенных горах и высушенных морях.

Зато как же мне надо было извернуться, чтобы вписать всю эту тему в рассказ ) Вот вам не понравилось, а я пожертвовал частью уже написанного диалога отца с сыном, чтобы вместо этого сказать о пирамидах и Наска ))) Кстати, о содеянном не жалею. Эти вот уточнение связывают выдуманный мир с реальным. Дескать там всё это происходило, а здесь только псевдоучёные в это верят и малограмошные зрительницы ТВ 3 aha
Цитата: stilihon400flavii
Опять же, согласись - твоя версия - фантазия, этого не было в Ветхом Завете, да и сугубо научный подход будет напрочь отрицать связь пирамид Египта с некими древними расами.

Согласен. Поэтому в жанрах у меня так и сказано - фэнтези )))
Цитата: stilihon400flavii
Вообщем, как по мне - нельзя писать о реальной Земле и назвать это фэнтэзи

Совершенно согласен.
Цитата: stilihon400flavii
Джин Вульф тоже решил всё делать по своему - право автора:)

Так Джин Вульф не признал свою ошибку и ничего не исправил, а я готов на жертвы :) Вопрос только в том на какие именно :)

Цитата: Лалуна
Gen Beshenstva, какой длинный и подробный пост, многословный ты нашь. :)

Ага, это только половина :)
Цитата: Лалуна
Не вписываются. Потому что не поняно, что это слова автора. Ведь рассказ начинается с диалога, читателю предлагается информация, вытекающая из разговора двух персонажей. И тут вдруг слова автора, да ещё в другом стиле, меняется смысловая нагрузка.

Ясно. Понятно. Согласен.
Цитата: Лалуна
Предлагаю, как вариант замаскировать пояснения об анакимах под размышления Турела, не меняя стиля его речи. Лучше конечно что бы пояснения всё же были, потому что не все читатели могут быть в курсе о том, что анакимы - великаны.

Либо чётко прописывать фигуру автора. Да, конечно, это была ошибка.
Цитата: Лалуна
Вроде и был намёк на пренебрежительность, но не ярко. Я вот не поняла, что имелось ввиду "чурки".

Ну вот плохо. Значит над этим надо ещё поработать и либо воспользоваться твоим вариантом изложенным ниже, либо удалить это словцо из обихода анакимов - научить их уважать наших предков aha
Цитата: Лалуна
Не убирай и никого не слушай. Они там классно вписались и по смыслу и по атмосфере!

Не, слушать буду ;) А убирать заклинания никто не предлагал - это я обдумываю чем пожертвовать, чтобы не быть как этот Джин Вульф :)
Цитата: Лалуна
А в третей они какраз подходят под стиль речи двум молодым "леггомысленным ,самоувереным, глупым учённым" анакимам.

Да, да, да. Думаю они, помимо всего прочего, были ещё вейперами, мажорами и виртуалами :)))
Цитата: Лалуна
Мне лично эти диалоги не помешали. Они не продолжительны и к месту. Да, пускай вещают! :)

Я рад, что тебе понравилось ;)
Цитата: Лалуна
Хм, да не зацепило что-то. А надо ругать? (а-та-та тебе!) Или сам исправишь? :)))

Думаю исправить. Мне ж самому не нравится.

Цитата: Лалуна
На последок, что подстегнуло тебя написать именно такой рассказ? Как родилась идея? Ведь задача не из лёггких была.

Тема экологии сама по себе мне близка, так что посочинять об этом было интересно, но вот "фэнтезийный мир" просто убивал :) Сначала идей не было, потом удалось напридумывать огненный мир, где вместо лавы из вулканов хлещет вода и тушит насмерть огненных людей. Однако этот мир я бы не смог развить и забил на него. В итоге я спросил у друга, чтобы он придумал на эту тему. Друг за 5 минут набросал целую вселенную, где добрые и злые маги ведут нескончаемую войну, и если от позитивной магии растут леса и наполняются реки, то от негативной случаются все виды известных нам природных катаклизмов, но и те и другие маги энергию для заклинаний берут у самой же природы. Такая идея мне понравилась и я стал обдумывать, как ею воспользоваться. В итоге обратился к своим интересам, а великаны и Земля до потопа - это как раз те темы, которым мы с этим другом посвятили не одну бессонную ночь :) Так что мир был найден тут же после нахождения основного мотива. Вот только добрые и злые... Я решил гораздо интереснее сделать анакимов калькой учёных и власть имущих (для намухай они вообще были теневым правительством по сути) - пусть думают, что делают благое дело попутно уничтожая всё их окружающее, а в итоге приведут человечество, а то и всю Землю, к смерти. Мой любимый апокалипсис, но не так очевидно - чтобы вы не заскучали :)

Цитата: Starswan
Нет, такого закона жанра нет. Более того, многие известнейшие вещи в мире фентези создавались именно как предыстория современной Земли.

Спасибо за развёрнутые ответы на тему жанров тебе и Флавию.
Цитата: Starswan
Так что выходит, что для фентези, самый простой путь - воспользоваться теорией множественности миров и описывать мир, сколь угодно похожий на наш, но не наш.

Как раз по вашим объяснениям выходит, что можно легко и безнаказанно брать наш мир, но переносить действия в далёкое прошлое - и сё - взятки гладки :Р
Цитата: Starswan
Снимается масса вопросов и претензий. С другой стороны - зато какой вызов, отвечать на эти претензии?:)

Так обычно ж автора безмолвствуют ;)
А вообще не уверен, что когда-либо снова напишу фэнтези. Хотя... допотопная тема весьма богата ;)
Цитата: Starswan
Правда, ты не любишь пейзажные описания, так что не уверена, что тебе этот вариант подойдет.

Спасибо за совет, но увы, ты права - описания здесь исключены.
Цитата: Starswan
С самого начала, с тех же самых тысячи двести лун. А с чего, к примеру, в допотопные времена анакимы считают в десятичной системе?

А почему, собственно, нет? Может у них и компы были, а я просто об этом не сказал :)
Цитата: Starswan
Ну или хотя бы считать в десятичной но не десятками, а, к примеру, дюжинами. Сотня дюжин лун - как по мне, смотрелась бы органичнее.

Я ненавижу считать, но у меня будут считать персонажи? Ну не :)))
И звиняй, но мне не нравятся дюжины и слово это тоже не нравится :Р
Цитата: Starswan
физическая мощь, ресурсов, продолжительность жизни, населения, истощения. Просто парад анахронизмов. Может это и слава автора- но воспринимаются исходя из текста они как мысли старого анакима и режут восприятие просто на корню.

Согласен. Нет, видимо придётся работать над фигурой автора и вводить "сказал тот"; "сказал этот" - чего я ужасно не хотел. А иначе выходит хрень. Авторские слова есть, а фигуры нет - диссонанс.
Цитата: Starswan
В третьей части тоже множество несуразностей. Но если ты считаеш, что она должна быть современной

Она обязана быть современной.
Цитата: Starswan
"Небось" и "воздев руки" плохо сочетаются. Тут тоже нет стилистического единообразия, а это создает ощущение диссонанса.

Небось - это не старинное слово. Вернее есть "небось" в значении "не бойся" - это да, устаревшее, а есть простонародное "небось", как вводная слово. То есть, язык анакимов обеднел, и помимо прочего, в него вплелись просторечия. Собственно, тоже происходит сейчас вокруг нас. Не знаю, как ты, а я это слово слышу периодически, и сам говорю :)
Ну, хотя если его убрать - текст не пострадает, так что подумаю.
А "воздевать руки" это здесь?
Цитата: Gen Beshenstva
Короче, бродит дед какой-то сумасшедший, ногами путаясь в своей же бороде всё руки к небу воздевает и шепчет с жаром: «Быть беде!» Ну, как завязка?
- Данел, ты говоришь в такой же манере, как мой отец. Давай попроще.

Данел пародирует велеречивую речь предыдущего поколения из второй части (не даром его друг заостряет на этом внимание - ты говоришь, как мой отец).
Цитата: Starswan
Первый из них- миф, и определяется он так -"Если герой по своему роду превосходит и других людей и их естественное окружение - то он - существо божественное, и любые истории о нем относятся к разряду мифов."

Ха! Выходит все бесчисленные комиксы про супергероев можно причислить к мифам.
Цитата: Starswan
Так что если пользоваться этой системой- мифы могут писать и отдельные авторы, лишь бы речь в них шла о существах божественных. В твоем же случае - это уровень романтического сказания или высокого мимесиса.

Да, можно соотнести. Вот ты ж подкована в мифах super

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 24 июля 2017 19:45
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
lidiana
25 июля 2017 00:01
Сообщение #1266



Сенсей
  • 68

Репутация: 715
Группа: Отаку
Сообщений: 327
Регистрация: 3.01.2013
ICQ:--
wtf Нахожусь под впечатлением от обсуждений выше... omg
Так как сама не сильно в подобным темах подкована, то просто хотелось бы сказать, что мне рассказ Гена понравился, несмотря на то, что сначала было трудно "въехать" в манеру повествования... Но потом как то само пошло и без усилий... Не успела его оценить в конкурсе, что печально конечно же... lny

--------------------
Все умирает на земле и в море, но человек суровей осужден:
Он должен знать о смертном приговоре, подписанном, когда он был рожден.
Но, сознавая жизни быстротечность, он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность и этот мир принадлежит ему.

Самуил Яковлевич Маршак
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
25 июля 2017 00:27
Сообщение #1267



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
lidiana, я знаю, что ты занята. Ничего страшного. Спасибо за прочтение и рад, что понравилось well

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Zombo
25 июля 2017 01:56
Сообщение #1268



Аники
  • 34

Репутация: 68
Группа: Новичок
Сообщений: 86
Регистрация: 9.04.2016
ICQ:--
Доброго времени суток, коллеги!

Вот и закончился первый тур ЛитКо и у нас есть, что обсудить. В первую очередь интересует как мнение актуального ведущего, так и конкурсантов. Оценки проставлены и по условиям конкурса изменению не подлежат, так что этот пост посвящен недопущению в будущем подобного.

На этапе выбора темы Starswan разъяснила предложенную тему:

Как уже писала раньше слово фэнтезийный не стоит читать как жанр фэнтези. Просто мир фантазии. Не наш обычный, а отличающийся от него. Я лично думала о классическом фэнтези, но подойдет и фантастика и мистика и психологические переживания и даже наша реальность с элементами выдумки


Где-то было более подробное сообщение, но я не нашел(

Понимаю, что так как большинство авторов писало в жанре фэнтези, то с такой проблемой не столкнулись. Однако, мне некоторые оценки и их обоснования, в категории - соответствие заявленной теме, показались странноватыми:

Лалуна:
- соответствие заявленной теме: 2,5 Опять таки, это фантастика, не фэнтези.


Ну, тут все понятно - самый беспристрастный судья за работой)))
Я не отзыв читал, а монолог ученика Петросяна... Причем не самого выдающегося.

manyashka-kun
1) Соответствие заявленной теме: Экология присутствует, да и Фантазия с натяжкой могла бы быть фэнтезийным миром со своими зверюгами, так как «обычный» земной мир ближе к будущему, как у Алекса Морио 3.5 балла (ближе к фантастике, чем к фэнтези, из-за чего я всё-таки снижу, хоть и жалко...)


А мне-то как жалко)

Предложение: Нужно либо как-то прикреплять объяснения человека, предложившего тему, либо перефразировать название, чтобы оно не перекликалось с жанром. Особенно в таком тонком вопросе как фэнтези и фантастика.

Помимо того, что слова похожи, так еще и граница размыта. Казалось бы: космос - фантастика, а эльфы и гномы - фэнтези. А если в космосе окажутся эльфы, технологии которых для человека не отличимы от магии, что получится? Тут проскакивала такая идея, что о прошлом (совсем далеком прошлом) можно писать что угодно и получится фэнтези (Конан, ВК), а о будущем - фантастика, так как маловероятное, но принципиально возможное развитие событий. А куда отнести Хроники Шананнары в таком случае?

Конечно, всегда найдутся среди судей те, кто сможет докопаться до чего угодно, например:

Elofrin:
...так как для меня фэнтези - это железное фэнтези Сальваторе, Сапковского, Желязны и еще взвода оных авторов..


"Постойте, но ведь Сапковский, если это о Ведьмаке (вряд ли вы "Башню шутов" имели в виду) - это же альтернативная история. Не было бы сопряжения сфер - не о чем было бы и говорить. И т.д."


Тут следует пояснить, что это не наезд на Elofrinа, так как я с ним полностью согласен. Просто пример очередного бесценного мнения, которым кому-нибудь обязательно захочется поделиться с миром.
Перейти в начало страницы
Elofrin
25 июля 2017 15:32
Сообщение #1269



Поэтический конформизм
  • 119

Репутация: 858
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2431
Регистрация: 18.08.2011
ICQ:--
Цитата: Zombo
Нужно либо как-то прикреплять объяснения человека, предложившего тему, либо перефразировать название, чтобы оно не перекликалось с жанром. Особенно в таком тонком вопросе как фэнтези и фантастика.


Вот согласен, надо на будущее учесть это и перефразировать название, чтобы оно не перекликалось с жанром, так как получается путаница и те, кто писал в жанре "фантастика", на мой взгляд, попали в странное положение, оценить которые было очень трудно и, вероятно, где-то спорно. Нужно с этим аккуратнее. Я, например, тоже думал, что данную тему можно было назвать, к примеру: миры экологии. Или как-то так. И проблем бы не было. В общем, согласен.

Сообщение отредактировал Elofrin - 26 июля 2017 18:50
--------------------
Пьяный проспится, дурак - никогда
--------------------
Здохновение
Перейти в начало страницы
zajchik
25 июля 2017 16:27
Сообщение #1270



Сенсей
  • 68

Репутация: 1051
Группа: Анимешник
Сообщений: 371
Регистрация: 19.03.2015
ICQ:--
Добрый день!
В последнее время загрузили меня домашние дела. Чуть отвлеклась, а вы тут уже целую кучу длиннющих сообщений написали. Прочитала, пока не все переварила.

1. Рассказ Гена.
Я отвыкла от такого повествования, и по началу было трудно читать. Потом ничего, привыкла. Относить ли этот рассказ к фэнтези, есть какие-то небольшие сомнения. Я скорее соглашусь в этом вопросе с мнением Elofrin. Пусть это будет Мифологическое фэнтези.
Сколько споров и обсуждений по поводу Жанра - еще раз убедилась, что этот пункт важен при анализе работы.
Вернемся к рассказу. Сказать, что он мне не понравился было бы неверно, скорее не зацепил. Но это это скорее потому, что я люблю когда в произведении много действий, боевое фэнтези - это моё. aha А еще, я вот не поняла, что там были разные эпохи, возможно я невнимательно прочла. Но в глаза, по крайней мере, это не бросилось. Очень понравилось предложение Starswan по этому вопросу.
Если честно, то Ген проделал кучу работы, и поэтому, это видно по оценкам, работа получилась достойная.

2.
Цитата: Zombo
Предложение: Нужно либо как-то прикреплять объяснения человека, предложившего тему, либо перефразировать название, чтобы оно не перекликалось с жанром. Особенно в таком тонком вопросе как фэнтези и фантастика.

Для нашего невнимательного друга из поста о начале конкурса и первого тура:
Цитата: zajchik
В I туре участнику предстоит написать короткий рассказ объёмом не больше 10000 знаков без пробелов на тему "Экология в фэнтезийном мире" ;
Экология — это наука о взаимоотношениях живых существ между собой и с окружающей их неорганической природой. Именно эти взаимоотношения и влияние на окружающий их мир, рожденный вашей фантазией, и предстоит показать в своей работе.

А то что кто-то снизил оценку по пункту "Тема", видимо, тоже был невнимателен. hm

Сообщение отредактировал zajchik - 25 июля 2017 16:30
Перейти в начало страницы
stilihon400flavii
25 июля 2017 16:28
Сообщение #1271



Доно
  • 85

Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
Цитата: Zombo
А куда отнести Хроники Шананнары в таком случае?

Ах, Терри Брукс... "Леганды Шаннары" - незаконнорождённое дитя постапа и фэнтэзи, причём эльфы - как по мне - тут просто для раскрутки и привлечения изголодавшихся поклонников фэнтэзи (знал бы заранее что под обложкой - не тратился бы на книгу... но это так).
Цитата: Zombo
Особенно в таком тонком вопросе как фэнтези и фантастика. Помимо того, что слова похожи, так еще и граница размыта. Казалось бы: космос - фантастика, а эльфы и гномы - фэнтези. А если в космосе окажутся эльфы, технологии которых для человека не отличимы от магии, что получится? Тут проскакивала такая идея, что о прошлом (совсем далеком прошлом) можно писать что угодно и получится фэнтези (Конан, ВК), а о будущем - фантастика, так как маловероятное, но принципиально возможное развитие событий.

Не то чтобы вообще не было каких-либо публикаций о фэнтэзи - они есть, как общего, так и специального характера, например статьи Самсоновой А.И. "Мотив пути в литературе фэнтэзи: Дж. Макдональд у истоков традиции" (Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, № 2 (часть 3) за 2014 г., с.138-141), Винтерле И.Д. "Мультимедийность жанра фэнтэзи как проявление принципа незавершённости" (Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, № 2 (часть 3) за 2014 г., с. 25-28), Королевой О.А. "Демифологизация в художественном пространстве романа Т. Пратчетта "Чёрные пирамиды"" (Вестник Нижегородского университета им. Н.И. Лобачевского, № 1 часть 2) за 2012 г., с. 118-121). Но при этом в определении того, что такое фэнтэзи, а что такое научная фантастика, я полагаюсь на собственное мнение. Как по мне, то если запихнёшь эльфа в рубку космического линкора - то это будет фэнтэзи (или технофэнтэзи, коли угодно), но пуристы разорвут такой опус.

--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^)
Перейти в начало страницы
Лалуна
25 июля 2017 19:28
Сообщение #1272



Доно
  • 85

Репутация: 1384
Группа: Анимешник
Сообщений: 3774
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--
И так, попробую сделать вывод:
Цитата: zajchik
Цитата: zajchik
В I туре участнику предстоит написать короткий рассказ объёмом не больше 10000 знаков без пробелов на тему "Экология в фэнтезийном мире" ;
Экология — это наука о взаимоотношениях живых существ между собой и с окружающей их неорганической природой. Именно эти взаимоотношения и влияние на окружающий их мир, рожденный вашей фантазией, и предстоит показать в своей работе.

Цитата: Starswan
Как уже писала раньше слово фэнтезийный не стоит читать как жанр фэнтези. Просто мир фантазии. Не наш обычный, а отличающийся от него. Я лично думала о классическом фэнтези, но подойдет и фантастика и мистика и психологические переживания и даже наша реальность с элементами выдумки

Так не проще ли было написать, что тема - экология в фантастическом мире? И к чему все эти споры про то, что такое фэнтези?
Цитата: stilihon400flavii
Но при этом в определении того, что такое фэнтэзи, а что такое научная фантастика, я полагаюсь на собственное мнение. Как по мне, то если запихнёшь эльфа в рубку космического линкора - то это будет фэнтэзи (или технофэнтэзи, коли угодно), но пуристы разорвут такой опус.

Вывод таков, что под определением фЭнтези каждай видит что-то своё. Я разводить полемику не собираюсь, но тут была куча примеров и статей маститых литератов, которые между собой не могут договориться о рамках этого жанра, куда уж нам. Я же считаю что в рассказе этого жанра участие мифических существ и магии обязательно.
Цитата: Zombo
Ну, тут все понятно - самый беспристрастный судья за работой)))
Я не отзыв читал, а монолог ученика Петросяна... Причем не самого выдающегося.

И что вы опять мной недовольны? :))) То я миссис Хадсон, теперь троешник Петрасяна! Карьера! badsmile
Тоесть вам иронизировать в рассказе можно, а мне, оценивая этот рассказ, нельзя? Монополист однако! :)


p.s. о рассказе "Цикл". Gen Beshenstva, спасибо за подробные ответы, вопросов больше нет. :)

Сообщение отредактировал Лалуна - 25 июля 2017 19:36
--------------------
"Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!"
Омар Хайам
Перейти в начало страницы
Elofrin
25 июля 2017 21:20
Сообщение #1273



Поэтический конформизм
  • 119

Репутация: 858
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2431
Регистрация: 18.08.2011
ICQ:--
Цитата: Лалуна
Так не проще ли было написать, что тема - экология в фантастическом мире? И к чему все эти споры про то, что такое фэнтези?


Тогда спорить будем, что такое фантастика)
Я повторюсь:

Цитата: Elofrin
Я, например, тоже думал, что данную тему можно было назвать, к примеру: миры экологии. Или как-то так. И проблем бы не было. В общем, согласен.


То есть, не касаться таких слов, определяющих жанр, так как тема должна быть многогранной, чтоб услышал - и понял, что писать-то можно хоть о мифологическом или классическом фэнтези, хоть о космических баталиях, политиках и так далее, касающихся так или иначе темы. Тема не должна определять жанр, если только это не обговорено: а вышло так, что дали тему, причем, тему-то хорошую, но вот спотыкаемся мы в то, что мир фэнтезийный, так что смысл менять шиворот навыворот, называя его фантастическим. Можно, на крайний случай, было обдумать всем тему и прийти к чему-то вроде экологии в выдуманном мире. Уже мягче. Хоть тоже не корректно. Первый вариант, который до этого назвал, был более аккуратен.

--------------------
Пьяный проспится, дурак - никогда
--------------------
Здохновение
Перейти в начало страницы
zajchik
26 июля 2017 15:27
Сообщение #1274



Сенсей
  • 68

Репутация: 1051
Группа: Анимешник
Сообщений: 371
Регистрация: 19.03.2015
ICQ:--
Внимание!!!

Стартовал II тур Литературного конкурса.


На данном этапе происходит выбор главного героя будущей конкурсной работы. Перейти в ЛитКо
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
28 июля 2017 21:03
Сообщение #1275



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Дорогие друзья!
Поздравляю с окончанием I и началом II тура flowers
А пока идёт процесс выбора персонажа, в честь Дня рождения Elofrinа

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 28 июля 2017 21:04
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
TauriTaniya
1 августа 2017 23:07
Сообщение #1276



Семпай
  • 51

Репутация: 312
Группа: Новичок
Сообщений: 152
Регистрация: 11.09.2013
ICQ:--
aha Всем привет! Я снова с вами, мне починили ноутбук! Простите, что так надолго пропала! Прежде всего, хотела бы сказать огромное спасибо за ваши оценки на Лит Ко! Честно, мне кажется, вы меня жалели. Я сама не особо удовлетворена своей "писаниной" и, как писала когда-то - тема "Экология в фэнтезийном мире" для меня была просто нереальной. Не люблю я это! Простите. cry Потому и не соответствовало заданной тематике. Думала, вообще, по нулям будет, но нет... вы все - очень добрые люди! Насчёт запятых с вами полностью согласна, потому что моей самой большой проблемой всегда была лишняя пунктуация, даже в школе за это оценки снижали... Хм... Люблю всё усложнять и портить... Привычка. С этим не поспоришь! hm Извиняюсь.
Присоединяюсь к поздравлениям Гена.


P.S.: Ген, я крашенная блондинка, если что!
 ;-)
badsmile

Сообщение отредактировал TauriTaniya - 1 августа 2017 23:24
--------------------
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
4 августа 2017 11:42
Сообщение #1277



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
TauriTaniya, и другие девушки.
Я выбираю персонажей на АРТах не по цвету волос, а по характеру, опираясь на свои ошущения.
Это на будущее, а то надоело отвечать энный раз по отдельности stress

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 4 августа 2017 11:43
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
TauriTaniya
4 августа 2017 23:25
Сообщение #1278



Семпай
  • 51

Репутация: 312
Группа: Новичок
Сообщений: 152
Регистрация: 11.09.2013
ICQ:--
aha Ничего, Ген, я не против! Спасибо. Приятно быть такой милашкой, пусть даже на картинке! hey

--------------------
Перейти в начало страницы
Лалуна
5 августа 2017 12:32
Сообщение #1279



Доно
  • 85

Репутация: 1384
Группа: Анимешник
Сообщений: 3774
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--
Ладно Ген, так и быть, побуду няшкой-блонди, раз ты так меня ощущаешь! aha

--------------------
"Кто жизнью бит, тот большего добьется.
Пуд соли съевший выше ценит мед.
Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет!"
Омар Хайам
Перейти в начало страницы
ленивец
17 августа 2017 20:45
Сообщение #1280



На земле и на небесах
  • 119

Репутация: 2712
Группа: Модератор форума
Сообщений: 14256
Регистрация: 24.04.2015
ICQ:--
Доброго времени суток, дорогие жители сего форума

Спешу сообщить Вам о начале голосования в конкурсе фотографий

Ссылка на голосование

Возможно именно Ваш голос станет решающим support

--------------------
У меня теперь есть клешня-ня ня НЯ!

могу потеряться)))]
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
3чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

  Сейчас: 27 ноября 2024 07:55


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры