Статистика
|
|
Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!
|
|
|
|
Конкурсный офф-топ, Дискуссии, обсуждения, предложения и т.д. |
|
Bis777 |
2 июня 2016 19:24
|
Доно
Репутация: 654
Группа: Spiritday
Сообщений: 530
Регистрация: 1.05.2015
ICQ:--
|
Цитата: Whitemoon Bis777 - как вы могли сравнить киллера и ветеранов ВОВ??!! Единственное чем они похожи, так это своими физическими свойствами. Психика у этих людей кардинально разная. Ну во первых я не сравнивала психику. У вашего персонажа и у этого ветерана есть общее - это страшная тайна которую вы не дожали при подаче. Логика у вас не нарушена, но вот само преподнесение страшной тайны хромает. Если в конце текста написать, что такой-то пациент с диагнозам раздвоение личности и с прогрессирующим склерозом, наблюдается в клинике для душевных больных - то получится, что ваш Джо каждый день борется сам собой выдумывая себе новую жизнь. Сегодня он весельчак Джо киллер, завтра Наполеон, поэтому и врач так спокойно реагирует) не буйный же)) подыгрывает - чего не сделаешь для пациента когда за заботу о нём хорошо платят. И текст будет соответствовать на все 100%. Только тайна будет другой. У вас очень хороший текст, при прочтении даже чувствуешь настрой персонажа, но тема - не чувствуется что это тайна, которую хранили за семью замками, и только сейчас вот... А про тайну ветерана я потом из хроники узнала, там куда они попали японская армия, освобождая территории для себя, уничтожила всё китайское население (горы трупов всех возрастов). У каждого своё понятие морали, дедушка хотел чтобы всё это забыли, а внуки жили не боясь войны в радости и счастье. Сообщение отредактировал Bis777 - 2 июня 2016 20:02
--------------------
Твою судьбу определят твои деяния...(Священная Риг-Веда)
|
|
|
|
Whitemoon |
2 июня 2016 20:06
|
Доси
Репутация: 91
Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 15.04.2016
ICQ:--
|
Цитата:Bis777, У вашего персонажа и у этого ветерана есть общее - это страшная тайна которую вы не дожали при подаче. Какая тайна? Если вы имеете в виду то, что Джо не убил мальчика и это привело к чему привело. То для Джо это вовсе не тайна и уж точно не страшная. Это его ошибка в работе и больше ничего. Цитата:Bis777, Мы снимали от музея ролики 4 года назад о ветеранах ВОВ, так вот дедушка до сих пор боялся рассказывать то, что он видел на Ханхинголе в 45. Юлил..., а в глазах страх и сметание, так и умер не рассказав. Тогда к чему это? Какие выводы нужно было сделать из этого? Сообщение отредактировал Whitemoon - 2 июня 2016 20:08 |
|
|
|
Bis777 |
2 июня 2016 20:26
|
Доно
Репутация: 654
Группа: Spiritday
Сообщений: 530
Регистрация: 1.05.2015
ICQ:--
|
Цитата: Whitemoon Какая тайна? Если вы имеете в виду то, что Джо не убил мальчика и это привело к чему привело. То для Джо это вовсе не тайна и уж точно не страшная. Это его ошибка в работе и больше ничего.
Смею напомнить, что тема первого тура: Великая тайнаГерой у вас: наёмный убийцаВеликая или страшная - это по обстоятельствам, но тему-то раскрыть нужно убедительно. Я не поверила вашему персонажу, он не киллер. Его рассказ не произвел на доктора достаточного впечатления, он не скрывал свою профессию и это притом, что наверняка его ищет сын-террорист для мести. И у таких людей очень хорошая подготовка на случай допроса и пыток, а тут так нате кушайте с маслом вам этого не хватало. А вывод простой: Тайны потому и тайны, что их просто так и кому попала, без особой надобности не выбалтывают. Сообщение отредактировал Bis777 - 2 июня 2016 20:35
--------------------
Твою судьбу определят твои деяния...(Священная Риг-Веда)
|
|
|
|
Whitemoon |
2 июня 2016 21:20
|
Доси
Репутация: 91
Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 15.04.2016
ICQ:--
|
Цитата: Bis777 Смею напомнить, что тема первого тура: Великая тайна Герой у вас: наёмный убийца
Великая или страшная - это по обстоятельствам, но тему-то раскрыть нужно убедительно. Я не поверила вашему персонажу, он не киллер. Его рассказ не произвел на доктора достаточного впечатления, он не скрывал свою профессию и это притом, что наверняка его ищет сын-террорист для мести. И у таких людей очень хорошая подготовка на случай допроса и пыток, а тут так нате кушайте с маслом вам этого не хватало. Не понимаем мы друг друга Ну и ладно Сообщение отредактировал Whitemoon - 2 июня 2016 21:47 |
|
|
|
Bis777 |
3 июня 2016 16:30
|
Доно
Репутация: 654
Группа: Spiritday
Сообщений: 530
Регистрация: 1.05.2015
ICQ:--
|
Elofrin, я не против, чтоб исправил, как остальные И главное, что на это скажет ведущий)
--------------------
Твою судьбу определят твои деяния...(Священная Риг-Веда)
|
|
|
|
Elofrin |
3 июня 2016 17:31
|
Поэтический конформизм
Репутация: 858
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2431
Регистрация: 18.08.2011
ICQ:--
|
zajchik, до этого рассказы на сайт я копировал через самый обычный и привычный Word. Ничего не пропадало, что здорово. А вот с Google Документы я первый раз попробовал - от того и не знал, что текст измениться таким образом. Текст-то я проверял там же, где его и писал. Там было норм, а потому и думал, что здесь все скопировалось идеально, как это бывало с Word. Надеюсь, что объяснил, как она пробралась. Можете и в лени обвинить повторно, не обижусь (в принципе, не на что обижаться-то). От того и спрашиваю не только у Гена, а у все. Так-то знаю, что срок исправления давно истек. Сообщение отредактировал Elofrin - 3 июня 2016 17:40
--------------------
Пьяный проспится, дурак - никогда -------------------- Здохновение |
|
|
|
Gen Beshenstva |
4 июня 2016 00:48
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Elofrin против народа не пойду, раз уж такое дело На том и порешили. Elofrin, правильно сделал, что посоветовался. И да, лето ведь на дворе Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 4 июня 2016 18:39
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
zajchik |
6 июня 2016 00:53
|
Сенсей
Репутация: 1051
Группа: Анимешник
Сообщений: 371
Регистрация: 19.03.2015
ICQ:--
|
Привет всем! Итак, постараюсь ответить на возникшие вопросы и замечания. Alex Morio « Есть ещё одна несостыковочка, и довольно увесистая. "- Я хотела бы увидеть луну…" - говорит гг. Но зачем?! Ведь насмотреться на неё она теперь успеет! Да у ней целая вечность впереди, чтоб на луну пялиться!!»Прочитав это и другие подобные замечание, по поводу намерений героев, я расстроилась… Очень огорчает, что меня недопоняли. В то же время меня удивили такие замечания. Непонятно почему многие заподозрили героев в желании стать вампирами. В самом тексте нет даже намека на это. Единственное, что мне пришло в голову это то, что некоторые сначала читали предыдущие отзывы и уже знали, о чем приблизительно идет речь, а поэтому, отношение к героям изначально сложилось отрицательное. Когда я только начала обдумывать сюжет, мне захотелось создать интригу и продержать ее до самого конца. Поэтому запутывать следы я начала с самого названия рассказа. Alex Morio « "Исполняющий желания" как-то сбило меня с толку, сразу вспомнился злой джин из фильма "исполнитель желаний", может быть, именно поэтому подвоха иного рода я и ожидал, вместо того, чтобы анализировать намёки на новую "бессмертную" жизнь.» Gen Beshenstva «Исполнитель желаний – тот самый джинн, что глух на одно ухо. Если допустить, что жизни после смерти не существует, то желанием клиентов было исчезнуть, раствориться в небытие. И что они получили вместо этого? Вечную жизнь, вечное бытие. Злая ирония. Интересно, клиенты довольны таким исходом?» Название действительно является отсылкой к старенькому фильму ужасов. Так, что вы, господа попали в самую точку. Довольны ли клиенты таким поворотом событий, останется тайной даже для меня! Лалуна « Иначе зачем платили такие большие деньги, ведь есть более дешёвые способы.» Естественно существуют разные способы покончить с жизнью, но не все люди наделены соответствующими качествами характера. Вот здесь как раз и проскальзывает мимолетная идея о том, что в большинстве религий самоубийство – это тяжкий грех. А тут как бы они не сами себя убивают. Все это конечно слова, но главной причиной именно такого выбора способа смерти являюсь Я. Я ТАК РЕШИЛА, МНЕ ТАК БЫЛО ВЫГОДНО! Elofrin «А тут вампиры, о которых я понял с третьего раза, как перечитал конец - даж не поверил, когда начал читать комментарии. Вампиры? Та где вы их увидели? А потом бац - клыки.»Все мои старания не напрасны, хоть кого-то мне удалось запутать. Elofrin «…не люблю я вампиров, которыми их делают сейчас - они все делают таким наивным и ложным, что аж тянет в уборную. Брэм, ты-то знаешь, каким должен быть вампир, верно?» Я тоже не очень люблю такой типаж вампиров, которые получились у меня, что поделаешь, потерплю немного. RaiNocta « А вот для другого героя-самоубийцы не нашлось даже пол-слова и его отрывок - что-то вроде телеграфной ленты. В финальном отрывке бедолагу вообще отправили на рыбалку, что бы глаза не мозолил. Вот. Наемный убийца, в свою очередь, получил описание, к стати, хорошее и годное. А в финальной части это он был? Не понятно.»Основными героями конечно были девушка и убийца, поэтому их образы и прописаны так четко. Если честно, я хотела минимально изобразить самого убийцу, так сказать добавить загадочности, поэтому он четко прописан только в одной части. Образ парня из больницы я использовала как противопоставление образу девушки, поэтому и в последствии отправила его куда подальше. Gen Beshenstva «Исполнитель, видимо не всем дарит бессмертие, ведь не зря же он интересуется, что бы хотелось клиенту сделать перед смертью. В перовом случае – это было желание походить под парусом ночью, во втором - увидеть луну. Таким образом выходит, что оба потенциальных вампира – уже тяготели к ночи ; ) Да, и питаться им всем чем-то надо, так что думаю часть клиентов-самоубийц служила для этих целей. Что за вино пьёт Кристиана? Не кровь ли одного из двух отчаявшихся бизнесменов?»Ген, ты просто меня удивил!!! Тысячу раз ДА!!! Ты понял все, что я коряво запихала между строчек!!! *Зайчик вытирает слезы радости* А теперь по поводу идеи произведения. Кто ее нашел? Я честно скажу, у меня в голове проносились несколько идей: «второй шанс имеет каждый», «самоубийство-грех, и наивысшее его наказание - это бесконечность жизни», что-то еще вроде «загадочное рядом». Но все эти идеи соскользнули с гладкой поверхности мозга.(следую советам Starswan). А вообще все свое внимание я направила на создание интриги и атмосферы своей работы. Поэтому Что-то, как всегда отошло на задний план. Возьмись я раскрывать более подробно перечисленные идеи, а также жизненный уклад вампиров, могла пострадать мною придуманная тайна. Я даже по началу не хотела указывать в жанре принадлежность работы к мистике, но подумала, что за такие проделки вы закидаете меня тапками. В общем вышло как вышло! RaiNocta «У меня не получилось проникнуться историей, Зайчик, прости!» Что ты, какие могут быть обиды!!! Хотя я расстроилось, что тебе не понравилась моя работа. Мне важно твое мнение! Как говориться: «всем не угодишь», а очень хочется! Всем огромное спасибо! Я стараюсь следовать вашим советам, хотя у меня это не особо получается. |
|
|
|
Gen Beshenstva |
6 июня 2016 12:54
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: zajchik Непонятно почему многие заподозрили героев в желании стать вампирами. В самом тексте нет даже намека на это. Вот и меня сие очень удивило Цитата: zajchik Когда я только начала обдумывать сюжет, мне захотелось создать интригу и продержать ее до самого конца. Удалось ;) Во всяком случае со мной. Цитата: zajchik Все мои старания не напрасны, хоть кого-то мне удалось запутать. Я до самой последней строчки не догадывался о вампирах ;) Цитата: zajchik Название действительно является отсылкой к старенькому фильму ужасов. Так, что вы, господа попали в самую точку. Довольны ли клиенты таким поворотом событий, останется тайной даже для меня! Я не смотрел этот фильм и даже не знал о его существовании Говоря "злой джинн" я имел в виду просто джиннов из сказок и легенд, которые хотя и исполняют желания, но зачастую очень коряво. А злой джинн - это тот, кто выполняет желание, но полностью меняет его содержание. Вот, как у тебя - герои хотели умереть, а получили вечную жизнь. Цитата: zajchik «второй шанс имеет каждый» Не увидел, хотя в принципе можно было... Цитата: zajchik «самоубийство-грех, и наивысшее его наказание - это бесконечность жизни» Я иначе выразил: Цитата: Gen Beshenstva Возможно, идея была показать неспособность человека знать всё наперёд - гг умереть хотели, а получили вечную жизнь. Но смысл где-то рядом. Считаю вечную жизнь на земле проклятием. Если бы писал про вампира, то он у меня изнывал от скуки и мучился от того, что умереть не может. В его душе поселился бы ад и он ничего не смог с этим сделать. И никаких Калленов! Цитата: zajchik «загадочное рядом» Нашёл ;) Цитата: zajchik Ген, ты просто меня удивил!!! Тысячу раз ДА!!! Ты понял все, что я коряво запихала между строчек!!! *Зайчик вытирает слезы радости* Я очень рад Мне и вправду понравился рассказ. Произвёл впечатление. Цитата: zajchik Я даже по началу не хотела указывать в жанре принадлежность работы к мистике, но подумала, что за такие проделки вы закидаете меня тапками. Хотел в тебя тапком кинуть за драму, ведь вполне можно было ограничиться мистикой, но проанализировав, пришёл к выводу, что драма у тебя хорошо представлена. А вот за отсутствие мистики прилетела бы стая тапков - ты права :) Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 6 июня 2016 12:54
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Gen Beshenstva |
6 июня 2016 23:15
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Whitemoon да и прислушиваться ко всем советам не получится Особенно, если они противоречивые. У меня было такое
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Starswan |
9 июня 2016 03:15
|
Доно
Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
|
Что же, попробую ответить на некоторые вопросы и прояснить то, что осталось непонятным в рассказе. И начну с самого первого - с "великой" тайны. Конечно, слово "великая" в прямом своем значении к тайне Капитана имеет такое же отношение как проблема иммигрантов в Европе к путешествиям леммингов. Это на сто процентов ирония, притом ирония над самой собой. Я ведь выставила рассказ вне конкурса не потому, что мне было лень вовремя вписаться в ряды участников. Просто, помня прошлый конкурс и оценив требования нынешнего, я сделала вывод, что не смогу в должной мере справиться с его задачами. А "вне конкурса" это такой компромисс между желанием поучаствовать и неспособностью это сделать. По поводу ошибок.... Нда, по поводу ошибок. Я ведь перечитывала рассказ и в процессе написания и после раз десять, наверное. Но неспособность видеть свои огрехи,кажется, прогрессирует. В общем, я извиняюсь. Особенно хочу отметить "нейролингвистическое программирование", как иронично заметил Ген. К повторам слов я отношусь довольно мягко, но такое.... Это просто беспредел. Думаю, это должно было выглядеть примерно так: "Капитан, небольшим серебряным совочком вырыл неглубокую ямку в деревянном ящичке, развернул принесённый сверток и достал оттуда кактус. Посадил его в ряд с другими такими же, разровнял землю и начал поливать свое новое сокровище из изящной серебряной лейки." Тоже фраза не идеальная, но, по-моему, гораздо лучше. А вот по поводу переизбытка именно серебряного инвентаря у Капитана - это должно остаться. У Капитана ведь по слухам в крови кровь эльфов - он должен оставаться изящным и аристократичным, какие бы непотребства не творил.... Третий общий момент. Цитата: zajchik - структура и композиция Так как это всего лишь очередная глава. 3 балла Ну, вот это, по моему, совсем несправедливо. Конечно, Мидзуки и ее друзья упоминаются в кольцевой части.... Но ведь история Капитана вообще никак не связана с нашим миром и с миром девочки-варана. Это просто история - выдуманная или нет, не важно. Просто рассказ прозвучавший однажды летом. И, как мне кажется, как рассказ он вполне самостоятелен и может быть оценен отдельно от своего бэкграунда.... И, последний общий момент. Многих, почему-то, задели кактусы. Вы не любите кактусы? Почему именно кактусы-то? Эльфы их не задели, эльфийки в борделе их не задели( не забудем и о орчихах там же). А вот кактусы.... Как по мне, если в мире есть эльфы, то могут быть и кактусы. Это не Европа же, а другой мир. А теперь по отдельным вопросам. Цитата: stilihon400flavii Хотя они какие-то вежливые - обедневшие рыцари, небось:) Так и вонь на улицах "условно-средневекового" города и в палатках лагеря наемников не описана. Хотя, наверняка, присутствовала. Это же приключенческий рассказ, а не реалистическая хроника. И как рассказ о приключениях он адаптирован к аудитории. Цитата: stilihon400flavii Отряд Слез, лучший отряд наемников в этой войне, сделал свой очередной ход. Какой же именно войне? Солдаты отряда и подошедшие им на помощь отряды герцога свирепствовали на улицах обреченного города. И кем же является его высочество герцог? Нанимателем, очевидно, но прямо об этом не сказано. Как и о том, кто он и чего ради напал на Семицветье. Ну как же! Это была знаменитая Война Терний в Эпоху Облезлого Волка. Альянс Ржавого Медведя пытался перехватить денежные потоки у Союза купцов Златого Побережья. Герцог, нанявший Отряд Слез был одним из основателей этого Альянса. И понятно из-за чего. Торговые города Союза перехватывали почти все торговые потоки и вотчина Герцога, город Медная Гора, начал приходить в упадок. Альянс первоначально, пользуясь своим военным превосходством, обложил города Союза данью, но те, заручившись поддержкой заморских городов-союзников, подняли мятеж. Я тоже люблю подробности, но в рамках 1500 слов, право, их негде изложить. Цитата: Лалуна Не убедило то, что так плохо охранялся город - не заметили даже притаившийся отряд за его стенами, ворота распахнули, людей не проверяли. Он должен был быть не маленький, да ещё и отряды герцога подоспели на помощь, значит тоже скрывались неподалёку! Где же пряталась вся эта уйма людей, что их со стен дозорные не заметили? Ведь лес вокруг крепостей всегда расчищали на добрый километр, что бы врагу не подобраться незаметно. А тут всего лишь луг и за ним лес. Капитан во время грабежа города покидает свой отряд (что просто невероятно!)и тайком возвращается в лагерь! Враги разбили лагерь неподалёку, ( aaa ) а горожане, как ни в чём не бывало, за водой гуляют, и ничего плохого не ожидают! Подумаешь, кто-то шорох по округе наводит, а нас это ни каким боком не касается. hm И конечно не могу не согласится с: stilihon400flavii,Остаётся загадкой, почему при строительстве крепостной стены вокруг важного торгового города строители не учли потребности людей в питьевой воде. Торговый город это не замок феодала. и стены там пожиже и охрану обычно несут сами горожане или наемные отряды не элитного качества. Войны эпохи средневековья не были тотальными. Можно было сто лет воевать с Францией, например, и тем не менее, будучи английским рыцарем, вполне свободно ездить ко двору французского короля. А уж купцы и вовсе не заморачивались вопросами войны и мира. Их и в мирное время грабили и разбойники, и проезжающие мимо рыцари( тем более разница между первыми и вторыми была, зачастую, невелика). Так что город, находясь не в прямой осаде, жил привычной жизнью. Да и случай такого захвата, имел примеры в реальной истории. По поводу источника внутри городских стен- он был и не один. Только город был старый, культура санитарии была низкой. Одним словом загажены были источники внутри. Стирать и купаться они позволяли, а вот для еды старались набрать воды снаружи стен. И отряд не заметили потому что регулярных дозоров вокруг города не было( вспоминаем про охрану города из бакалейщиков), а лагерь был таки не вплотную к городу. За ночь воины подошли поближе, пользуясь темнотой. Цитата: Gen Beshenstva Знамя Отряда приподнялось и три раза качнулось вперед, в сторону врага. Я понял суть, но построение предложения неудобоваримое. «Знамя Отряда яросто взметнулось в сторону врага». Было бы проще и красивее. Красивее - может быть. но знамена служили в те времена не только символом и торговой маркой, но и способом передачи приказов в шуме боя или наоборот, когда нужна была скрытность. Так что Знаменосец качнул именно три раза передавая приказ Капитана. Цитата: Gen Beshenstva Цитата: Starswan у нашего Капитана мамаша была наполовину эльфка. Возможно, говорить «эльфка» это специфика героя, но при чтении режет. Всё же, я привык к эльфийкам. Это старый спор о том как переводить и описывать эльфов правильно. Я придерживаюсь такой версии в этом споре. Эльфийка - это если с уважением, может страхом, но по отношении к расе воистину высокой культуры и\или технологий и мощи( Вспоминаем темных эльфов Вархаммера). А эльфка - это пренебрежительное слово, используется в тех мирах, где идет либо геноцид, либо эльфы утратили свое величие. Так, например, в мире Сапковского, обращение "эльфка" будет вполне гармонично смотреться в устах почти любого, исключая разве краснолюдов... Так и у меня- Лейтенант, более культурный и образованный говорит "эльфийки" даже о шлюхах из борделя, а вот Лодырь - "эльфка" даже о матери(возможной), своего Капитана. Цитата: Gen Beshenstva Нет, я всё понимаю, но … Он её что в сторону отбросил? Отшвырнул? Да подальше? Может просто - «оставив свою ношу»? Ну, оставив свою ношу - это слишком мягко. Он ее именно скинул с плеча, просто как лишний, ненужный груз. Цитата: Gen Beshenstva А так же, уже обсуждали с тобой, Мидзуки-тян так не рассказывает. Это не её манера говорить. Пусть она пересказывает чужую историю, но ведь своими словами. А если она подражает, тогда: Цитата: Gen Beshenstva Можно добавить строчку, типа: "Мидзуки приняла важную позу, вскинула руку, как сёгун призывающий к атаке, и понизив голос, начала рассказ." Ну, что-то типа того. Простая вводная, поможет представить театральность, и чужая манера говорить, будет казаться естественной. Ну да, ты уже упоминал, что тебя это зацепило. но в своей темке я на этот вопрос не ответила, отвечу тут. Мидзуки сама говорит, что рассказчик она плохой, она это не умеет и не любит делать. Поэтому, когда она что-то пересказывает - она просто монотонно( без всяких поз и излишней эмоциональности) дословно тупо проговаривает услышанный текст. При этом, разумеется, сохраняется большая часть особенностей манеры изложения первоначального рассказчика и смысловая нагрузка. А вот эмоциональная доля - теряется. Sourse- watashi :) То бишь, я взяла за основу свою манеру рассказывать истории и наделила ею бедную Мидзуки. Цитата: Elofrin Это красиво, но больше похоже на сектантский обряд, так что - на твой выбор менять что-то или нет). А это и есть обряд, но, конечно, не секты, а клуба Фестивалей:) Цитата: Elofrin у меня, конечно, с логикой война, но, как мечи, которые обычно размером под 60-90 сантиметров, должны уместиться в кувшинах, которые обычно таскают бабы, ходя за водой? Это что за огромные кувшины должны быть и могучие девушки (вы ведь именно про них говорили, исключительно девушки) такие, что носят их наполненные от города до реки? Я просто думал, что они носят несколько небольших, размером в 30-40 см, наполняют - возвращаются, если не хватило. Понимаю, что могу быть не прав, но если что, то разъясните банальную истину Разъясняю:) Кувшины для переноски воды были достаточно велики - 50-60 сантиметров как раз норма. А в маленькой таре воду от источника будут носить лишь те, кому ну совсем нечего делать. Да и таскали то ее в основном служанки и низшие сословия - им к физическому труду не привыкать. И переносились они разными способами. Часть вешалась на спину, как рюкзак(такие обычно имели крышки, чтоб не купаться в процессе переноски) Часть носилась другим способом. Думаю, слово "коромысло" все объяснит. В бадьях которые на него вешались можно и нормальный меч пронести, но лазутчики редко носили оружие полной длины. Даже нидзя в ножны катаны помещали мечи не длиннее вакидзаси. Памятуя об особенностях мира, у группы Лодыря скорее всего было некое подобие гладия или даже пугио. Пы.Сы. И да, Ген, твое постоянное " но для "вне конкурса" сойдет - это обидно. Конечно, рассказ "вне конкурса", но хотелось бы, чтоб ему не делали скидок, раз уж все равно мимо кассы. А уж так много скидок... видимо, совсем фигня вышла. Но лучше было бы так и написать - фигня. Сообщение отредактировал Starswan - 9 июня 2016 05:58
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким! |
|
|
|
Zombo |
9 июня 2016 12:56
|
Аники
Репутация: 68
Группа: Новичок
Сообщений: 86
Регистрация: 9.04.2016
ICQ:--
|
Уважаемая Starswan,
Позволю себе кратенько описать свое впечатление от данного рассказа...
У меня нет претензий к тактическим действиям солдат или наименованиям длинноухих. Вполне понятно, что раз спрятались у города, значит, было где спрятаться. И кувшины, в которые можно спрятать короткие мечи, я представляю спокойно. Не вижу смысла давать геометрические описания. Так, что подобное замечания, можно отнести к придиркам, тем более, что количество слов ограничено.
Но! Для меня, как человека нового вообще не понятно, что это там за китайцы вначале (да-да, наверное японцы, но об этом ничего не говорится). Из отзывов я понял, что это ваши состоявшиеся герои и не имею ничего против использования имеющихся персонажей, но нужно же дать хоть какое-то мало-мальское определение. Я вообще думал, что великая тайна это те, кто материализовался из темноты. Даже перечитал начало и конец, но выводов не сделал.
История мне понравилась, почти вся. Но концовка жутко испортила впечатление. Прочитав про саженцы у меня сложилось отчетливое представление (может это только мое личное восприятие), что это очень вольный пересказ сериала Метод. То есть антураж поменяли, а тайну оставили, кстати в сериале эта тайна великой не была.
Другими словами, встречаются Волк, богомол и подсолнух, о которых я ничего не знаю и обсуждают последнюю роль Кости Хабенского.
Не хочу, чтобы мы воспринимали мои слова, как наезд. Просто мнение. Тут принято давать советы, попробую и я: Если вводите существующего персонажа в отдельное произведение, то дайте хоть небольшую справку. Сообщение отредактировал Zombo - 9 июня 2016 12:57 |
|
|
|
zajchik |
9 июня 2016 16:53
|
Сенсей
Репутация: 1051
Группа: Анимешник
Сообщений: 371
Регистрация: 19.03.2015
ICQ:--
|
Цитата: Starswan Ну, вот это, по моему, совсем несправедливо. Конечно, Мидзуки и ее друзья упоминаются в кольцевой части.... Но ведь история Капитана вообще никак не связана с нашим миром и с миром девочки-варана. Это просто история - выдуманная или нет, не важно. Просто рассказ прозвучавший однажды летом. И, как мне кажется, как рассказ он вполне самостоятелен и может быть оценен отдельно от своего бэкграунда.... Дорогая Starswan, если сравнить данную часть с другими, то она безусловно отличается самостоятельностью. И рассказ про капитана совсем не связан с твоими старыми героями, тогда зачем ты их сюда вообще ввела? Если убрать окантовку, то получится полноценный фентезийный рассказ, пусть и с небольшими неточностями(лично мне не мешали ни кувшины, ни то как солдаты обращаются с элифийкой). Все впечатление от рассказа и испортило именно упоминание Мидзуки. Поэтому я и снизила тебе оценку. И Star, ты писала, что тебе сложно и не хочется (точно не помню формулировку твоей фразы) придумывать новых героев и сюжет... Теперь я больше не поведусь на такие отмазки, Все ты можешь!!! Ты сама это доказала своей работой. |
|
|
|
stilihon400flavii |
9 июня 2016 20:57
|
Доно
Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
|
Цитата: Starswan Как по мне, если в мире есть эльфы, то могут быть и кактусы. Это не Европа же, а другой мир. Кактусы не вяжутся со всем средневеково-европейским антуражем этого самого мира (капитан, лейтенант, когорта, герцог). Но дело авторское. Только этот самый кактус ни к селу, ни к городу. У них азалия не растёт, что ли? Цитата: Starswan Ну как же! Это была знаменитая Война Терний в Эпоху Облезлого Волка. Альянс Ржавого Медведя пытался перехватить денежные потоки у Союза купцов Златого Побережья. Герцог, нанявший Отряд Слез был одним из основателей этого Альянса. И понятно из-за чего. Торговые города Союза перехватывали почти все торговые потоки и вотчина Герцога, город Медная Гора, начал приходить в упадок. Альянс первоначально, пользуясь своим военным превосходством, обложил города Союза данью, но те, заручившись поддержкой заморских городов-союзников, подняли мятеж. Припоминаю, припоминаю Это же написано в "Хронике Харальда Брюхотолстого", которая хранится на пятой полке седьмого шкафа в гномьем борделе под Пустогорьем. И как я мог про неё забыть? Цитата: Starswan Торговый город это не замок феодала. и стены там пожиже и охрану обычно несут сами горожане или наемные отряды не элитного качества. Ну так не стоило называть отряды защитников города когортами - это же римский военный термин, не ассоциируемый со слабой дисциплиной и расхлябанностью и готовностью сдаться Цитата: Starswan А уж так много скидок... видимо, совсем фигня вышла. Да нет, нормальный рассказ, только повнимательнее к ошибкам при наборе текста - и всё будет отлично Сообщение отредактировал stilihon400flavii - 9 июня 2016 21:03
--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^) |
|
|
|
Gen Beshenstva |
10 июня 2016 22:04
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Starswan Это на сто процентов ирония, притом ирония над самой собой. Я это понял, и кстати, отметил в своём комментарии Цитата: Starswan Особенно хочу отметить "нейролингвистическое программирование", как иронично заметил Ген. Стар, я не так сильно хотел подколоть тебя, сколько покрасоваться (мне тоже не помешает самоирония;) Так что, ты тут не при чём :) Цитата: Starswan "Капитан, небольшим серебряным совочком вырыл неглубокую ямку в деревянном ящичке, развернул принесённый сверток и достал оттуда кактус. Посадил его в ряд с другими такими же, разровнял землю и начал поливать свое новое сокровище из изящной серебряной лейки." Тоже фраза не идеальная, но, по-моему, гораздо лучше. Не идеальная, но лучше. Цитата: Starswan А вот по поводу переизбытка именно серебряного инвентаря у Капитана - это должно остаться. У Капитана ведь по слухам в крови кровь эльфов - он должен оставаться изящным и аристократичным, какие бы непотребства не творил.... Дело авторское. Удивило только, что ты оказывается видишь Капитана аристократичным О_о Хотя, почему бы и нет. Цитата: Starswan И, как мне кажется, как рассказ он вполне самостоятелен и может быть оценен отдельно от своего бэкграунда... Я так и оценивал. Просто у каждого своё восприятие. Как ни старайся, а оценка продуктов творчества субъективна. Цитата: Starswan Вы не любите кактусы? Почему именно кактусы-то? Лично мне безразлично - кактус там или эчеверия. Хоть гибискус! А вот как Капитан их транспортирует... Вот где для меня проблема Цитата: Starswan Ну как же! Это была знаменитая Война Терний в Эпоху Облезлого Волка. Цитата: stilihon400flavii Припоминаю, припоминаю Это же написано в "Хронике Харальда Брюхотолстого" Жжёте ребята Цитата: Starswan Красивее - может быть. но знамена служили в те времена не только символом и торговой маркой, но и способом передачи приказов в шуме боя или наоборот, когда нужна была скрытность. Так что Знаменосец качнул именно три раза передавая приказ Капитана. Хорошо, но тогда почему бы так и не написать: " Знаменосец поднял знамя и трижды качнул им в сторону врага" - можно ещё добавить - "передавая приказ Капитана атаковать" или "что служило сигналом к атаке" (не все знают тонкости боя). Будет понятное и динамичное предложение, без спотыкача. А то выходит, что знамя само дёрнулось, символически (якобы это был знак свыше - напасть на мятежников). Цитата: Starswan Так и у меня- Лейтенант, более культурный и образованный говорит "эльфийки" даже о шлюхах из борделя, а вот Лодырь - "эльфка" даже о матери(возможной), своего Капитана. Я не знал о давнем споре, и не знал, что "эльфками" тоже называют. Не моя тема, поэтому и отметил, что это я привык к "эльфийкам", а не то, что это единственно верный вариант. Теперь буду знать. Но думал я, в верном направлении. Говорить "эльфка" - это специфика героя, как ты и объяснила. Цитата: Starswan Ну, оставив свою ношу - это слишком мягко. Он ее именно скинул с плеча, просто как лишний, ненужный груз Тогда лучше: "Скинув с плеча свою ношу, Лодырь направился за ним". А то выходит такая ситуация - Лодырь снимает с плеча эльфийку, и как мяч бросает её в сторону. Картинка показалась странной, вот и прикопался. Цитата: Starswan Поэтому, когда она что-то пересказывает - она просто монотонно( без всяких поз и излишней эмоциональности) дословно тупо проговаривает услышанный текст. Первый раз об этом слышу. Почему не описала? Вот поведала бы ты об этом раньше, я бы и не дотошничал :))) И согласен полностью: Цитата: zajchik Если бы это была Аска, я точно поверила бы ей Цитата: Starswan Пы.Сы. И да, Ген, твое постоянное " но для "вне конкурса" сойдет - это обидно. Вот не надо, я ни разу не сказал "сойдёт". Это действительно было бы обидно. Я сделал пометки: Цитата: Gen Beshenstva Учитывая, что работа «ВНЕ КОНКУРСА»: Цитата: Gen Beshenstva Но для «ВНЕ КОНКУРСА»: Для того, чтобы пояснить всем участникам проекта, почему поставил тебе такие высокие оценки по пунктам "Стилистика произведения" и "Грамматика". Или ты была больше рада, если бы я двоек наставил? Цитата: Starswan Конечно, рассказ "вне конкурса", но хотелось бы, чтоб ему не делали скидок, раз уж все равно мимо кассы. А уж так много скидок... видимо, совсем фигня вышла. Но лучше было бы так и написать - фигня. Я этого не говорил, и даже не намекал! Бегом перечитывать мои комментарии в литературном и в своём топе Тогда заметишь, что многое я похвалил и что в целом мне история понравилась, т.к. она забавная. А за грамматику и стилистику да, я сделал скидку. Потому, что читателю самое главное, чтобы интересно было. Но к конкурсным работам я подхожу строже.zajchik, теперь к тебе :) Можно ведь с тобой поспорить? Уж больно хочется :) Цитата: zajchik Единственное на что я обратила внимание, это слова «Это странно, но мне кажется, пока я это делаю, все, что мы творим, будет нам прощаться.» Уж очень они напомнили мне другую фразу – «покайтесь и будете прощены». Вот она обратная сторона Веры: люди ходят на исповедь и думают, что все их грехи будут забыты. А будут ли? Так и твой капитан, совершая данный обряд, верит в безнаказанность. Позволю себе уточнить, что каяться и исповедоваться - это разные вещи. И грехи не забываются, а прощаются. Это тоже разное. Но не буду вдаваться в подробности, скажу одно - Капитан ни разу не раскаивался в содеянном. Однако, он осознавал, что творит бесчинства и не хотел нести за это ответственность. А скорее - просто боялся наказания. Вот этот страх и заставил придумать ритуал, который усыплял совесть. Это защитный механизм психики, не более. А вера, она разная бывает. Как минимум есть "тёмная" и разумная. Вот тупо исполнять ритуалы - это "тёмная" вера (или ещё хуже - фанатизм, а это вообще "бросай гранату"). Starswan, а что скажешь насчёт идеи? Кто нибудь подобрался к замыслу автора? Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 10 июня 2016 23:27
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Starswan |
11 июня 2016 01:36
|
Доно
Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
|
Цитата: Zombo Если вводите существующего персонажа в отдельное произведение, то дайте хоть небольшую справку. Почти всегда это замечание верное. Но только "почти". Существующий персонаж, в данном случае Мидзуки, никак не влияет на само содержание рассказа. Она тут выступает просто в роли Рассказчика. Будь вместо ее имени, к примеру имя Фенимора Купера - изменился бы смысл хоть на йоту? Цитата: zajchik И Star, ты писала, что тебе сложно и не хочется (точно не помню формулировку твоей фразы) придумывать новых героев и сюжет... Теперь я больше не поведусь на такие отмазки, Все ты можешь!!! Ты сама это доказала своей работой. Да ни разу! Тут плоские герои без предыстории в фрагментарно показанном мире. Так что "я в домике". Цитата: Gen Beshenstva А вот как Капитан их транспортирует... Вот где для меня проблема На телеге! У отряда наемников довольно большой обоз. Плюс, почти всегда есть главный лагерь, в котором все эти квартирмейстеры, маркитанты и прочие девицы легкого поведения тусуются большую часть времени. А в это время, боевые группы совершают набеги и используют полевые лагеря. Капитан даже не всегда находится с боевыми группами- для этого есть лейтенанты и сержанты. Цитата: Gen Beshenstva Но к конкурсным работам я подхожу строже. И я про это. Может это и странно, но я бы больше обрадовалась честным двойкам, чем четверкам данным не за рассказ,а за то я такая классная. Я люблю когда меня хвалят, но за дело. Да и игнорить двойки проще:Р Цитата: Gen Beshenstva Starswan, а что скажешь насчёт идеи? Кто нибудь подобрался к замыслу автора? Если откровенно, то главная задумка этого рассказа- сделать интересно и посмеяться над самой собой за то, что не могу в действительно великие тайны. А если брать Капитана, то у него главная идея это "делать другим то, чего не хотелось бы себе". Вообще это главная идея любой войны или политики. Сама по себе полностью безнравственная и аморальная. А люди которые ее исповедуют.... Ну вот такие они. Внешне могучие и величественные, а внутри- маленькие мальчики, прячущиеся от осознания своей вины и ответственности за незначительными отговорками и суевериями- вроде тех же кактусов. Сообщение отредактировал Starswan - 11 июня 2016 04:56
--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким! |
|
|
|
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 23 ноября 2024 20:52 |
|
Рекомендуем
Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:
Наши баннеры
|