Статистика
|
|
Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!
|
|
|
|
Апрель - это твоя ложь / Shigatsu wa Kimi no Uso, обсуждение |
|
Shangrilanka |
15 декабря 2014 16:45
|
Доси
Репутация: 1
Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2014
ICQ:--
|
Цитата: Gen Beshenstva Цитата: Starswan Искусство общения и искусство спора постепенно отмирают. Мне кажется, это искусство вырубили вместе с интеллигенцией в начале 20-го века. Но что важно, именно на этом сайте, именно в этом топике, я встретил людей, которые так или иначе владеют этим искусством. Совершенно согласна. Дискуссии тут у вас такие интересные, что хочется присоединиться)) Я заметила, что многие считают маму Косея чуть ли не чудовищем, но при этом забывают, что она была больна. Не просто больна, а умирала. А люди, которые долгое время страдают и борются с болезнью, зачастую меняются. Становятся раздражительными, злыми, нервными. Причиной могут стать не только физические страдания, но и органические изменения в головном мозге на поздних стадиях. Человек может кардинально измениться, и за эти изменения отвечает болезнь. В данном случае вопрос вины немного в другом. Кто ей доверил заботу о ребенке? Где были социальные службы, а? Она ж маленького мальчика на глазах у кучи народа палкой избивала. Хоть бы один заступился. Может, традиции у них там такие, но, по-моему, это ужасно. p/s 10я серия очень впечатлила, 20 минут на одном дыхании
--------------------
...когда Алумбрадосу Гранвелю исполнилось восемнадцать, он пообещал себе, что станет Пикассо или никем, и полностью себя реализовал, став-таки никем... |
|
|
|
Gen Beshenstva |
15 декабря 2014 17:07
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Shangrilanka Я заметила, что многие считают маму Косея чуть ли не чудовищем, но при этом забывают, что она была больна. Лично я об этом помню, а ещё я имею в виду и тот факт, что каждый человек является носителем опыта вынесенного из родительской семьи и транслирует его в свою. Так или иначе, нравится нам это или нет, но именно модель родительской семьи (той в которой мы воспитывались), довлеет в нашей собственной. Это происходит просто по-тому, что по-другому вести себя мы просто не умеем и не знаем как. Из этого я делаю предположение, что маму Косея воспитывали тоже жёстко (а может и ещё более жестоко), а она уже переносит опыт полученный в семье на своего сына. И да, болезнь. Люди серьёзно больные часто бывают жестоки (по многим причинам, а не только потому, что они больны). Именно по-этому я написал выше вот эти слова: Мать Косея тоже несчастный человек, которого не любили и не научили любить. На самом деле, она лишь теоретически могла учить Ариму с любовью, практически же не могла. Т.к. ты не можешь дать другому того, что сам не имеешь (ИМХО). Однако хочу добавить и ещё одно замечание, всё выше сказанное не снимает ответственность с матери Косея за её поступки и не оправдывает их целиком. Цитата: Shangrilanka Человек может кардинально измениться, и за эти изменения отвечает болезнь. Цитата: Shangrilanka Кто ей доверил заботу о ребенке? Где были социальные службы, а? А вот это, мне кажется уже перенос ответственности :) Типа я не пошёл сегодня на работу потому, что был дождь и он во всём виноват (ну это очень утрирована конечно, для контраста). Нет, человек всегда ответственен за свои поступки сам. Цитата: Shangrilanka Она ж маленького мальчика на глазах у кучи народа палкой избивала. Хоть бы один заступился. А у нас заступились бы, как думаете? А не считаем ли мы ребёнка "частной собственностью" родителя и по-этому не вмешиваемся?
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Shangrilanka |
15 декабря 2014 18:21
|
Доси
Репутация: 1
Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2014
ICQ:--
|
Цитата: Gen Beshenstva Однако хочу добавить и ещё одно замечание, всё выше сказанное не снимает ответственность с матери Косея за её поступки и не оправдывает их целиком. Насчет не оправдывает целиком, соглашусь. Все это, конечно, наложилось на ее характер и воспитание. Или еще какие-то обстоятельства были, может, Косей был нежеланным ребенком или из-за него ее муж бросил. Цитата: Gen Beshenstva Нет, человек всегда ответственен за свои поступки сам. Не всегда) А как же дети, психически больные? Их даже по закону привлечь не могут. Цитата: Gen Beshenstva А у нас заступились бы, как думаете? А не считаем ли мы ребёнка "частной собственностью" родителя и по-этому не вмешиваемся? Интересный вопрос))) но оперирует скорее к морали, чем к национальным традициям) Обычно в воспитательные моменты никто не вмешивается, потому что родители воспринимают критику в штыки, тут же подавая "прекрасный" пример ребеночку. Результата 0, только нервы тратить. Но и бить детей всякими... предметами у нас в культуре не очень принято, тем более на людях. Думаю, возмутились бы обязательно.
--------------------
...когда Алумбрадосу Гранвелю исполнилось восемнадцать, он пообещал себе, что станет Пикассо или никем, и полностью себя реализовал, став-таки никем... |
|
|
|
Shangrilanka |
15 декабря 2014 19:33
|
Доси
Репутация: 1
Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2014
ICQ:--
|
Цитата: mat69 ремень Скорее символ устрашения) Цитата: Durf1985 Бить ребенка можно и иногда даже нужно чтоб мозг из попы в голову поднимался. Унижать его нельзя. Не совсем понимаю, как можно побить кого-то, при этом не унизив его. Цитата: Durf1985 Не важно каким ласковым был Бобик псом, если он взбесился его убивают. В таком случае лучше бы вам никогда не оказаться на месте Бобика.
--------------------
...когда Алумбрадосу Гранвелю исполнилось восемнадцать, он пообещал себе, что станет Пикассо или никем, и полностью себя реализовал, став-таки никем... |
|
|
|
Gen Beshenstva |
16 декабря 2014 21:11
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Durf1985 я же большинство людей считаю в большинстве своем бобиками Не значит ли это, что ты ставишь себя выше других? Подозреваю, что это так и есть, раз берёшь на себя смелость судить и вешать ярлыки.
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Gen Beshenstva |
17 декабря 2014 00:39
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: Shangrilanka Или еще какие-то обстоятельства были, может, Косей был нежеланным ребенком или из-за него ее муж бросил. Мы не можем знать всех обстоятельств жизни и поступков человека и именно по-этому, не можем судить людей адекватно. Но я ещё раз говорю, все эти обстоятельства не выбеляют её, а лишь делают более понимаемой. Цитата: Shangrilanka Не всегда) А как же дети, психически больные? Их даже по закону привлечь не могут. Честно признаюсь, дети мне даже на ум не пришли, когда я писал то утверждение. Я говорил о взрослых людях. Дети (до определённого возраста), ясное дело не несут полной ответственности за свои поступки, за них несут ответственность их родители (или опекуны, учреждение и т.д.). Но, хочу заметить, что совесть никто не отменял! И даже дети несут ответственность перед своей совестью (другой вопрос у кого какая совесть и что она позволяет). И психически больные люди тоже имеют совесть и тоже отвечают перед ней. Цитата: Shangrilanka Обычно в воспитательные моменты никто не вмешивается Да. И одну из причин я уже назвал. Цитата: Shangrilanka Но и бить детей всякими... предметами у нас в культуре не очень принято, тем более на людях. Принято/ не принято - однако бьют. Разные семьи бывают и в них разные нравы. А ещё такой момент. Может быть у них тоже это из ряда вон выходящий случай, вот его и поставили в аниме, чтобы усилить впечатление зрителя о жестоком обращении. Цитата: Durf1985 Бить ребенка можно и иногда даже нужно чтоб мозг из попы в голову поднимался. Унижать его нельзя.
Это действует и в обратную сторону нельзя унижать родителей перед ребенком - если родитель наказывает ребенка то в большинстве случаев нельзя вмешиваться Согласен. И добавить нечего. Цитата: Shangrilanka Скорее символ устрашения) Святая простота... Цитата: Shangrilanka Не совсем понимаю, как можно побить кого-то, при этом не унизив его. Конечно наказание так или иначе, унизительно вообще, но тем не менее необходимо. И даже это чувство унижения тоже нужно для становления личности. Другое дело, что во всём нужен разум и доброе расположение. Даже наказывая, не забывай, что на самом деле любишь :) А вообще, Durf1985 очень хорошо ответил на эту тему, мне кажется Цитата: Shangrilanka Но после того, как бобика усыпят, его похоронят и будут вспоминать как чудесного пса. Как-то так. Отличное замечание! Ах как же часто это бывает!!! Только к сожалению, не с псами, а с людьми (думаю это вы имели в виду). Цитата: wajlos большинство людей идиоты Это твоё частное мнение. Не более того. Не надо возводить его в рамки догмата. Здесь разные люди сидят, знаешь ли.
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
mat69 |
17 декабря 2014 04:57
|
Доно
Репутация: 223
Группа: Анимешник
Сообщений: 3211
Регистрация: 4.10.2011
ICQ:413215241
|
Цитата: Gen Beshenstva Может быть у них тоже это из ряда вон выходящий случай очень близко к этому. до определённого возраста детям позволено практически всё, лишь бы сильно не поранились. затем подростку начинают прививать ответственность. и тут многие ломаются. и родители и дети. у разных семей разные методы, но чтобы бить 5-ти - 7-ми-летнего ребёнка палкой "пабашке"(!) - это за гранью! но и вмешиваться в такие дела не принято
--------------------
Хорошая новость: стартовал новый проект франшизы! Космический линкор Ямато 2202: Воины любви. Обсуждение тут: https://myi.animespirit.ru/forum/topic_10261 |
|
|
|
wajlos |
17 декабря 2014 08:34
|
Доно
Репутация: 25
Группа: Новичок
Сообщений: 1020
Регистрация: 19.08.2012
ICQ:--
|
Цитата: Gen Beshenstva Это твоё частное мнение. Не более того. Не надо возводить его в рамки догмата. Здесь разные люди сидят, знаешь ли. я работаю с людьми и могу быть увереным в том что этот догмат на 100% верный
--------------------
мда, САОлюбы ликуют ну чтож радуйтесь, но фактов это не изменит |
|
|
|
Gen Beshenstva |
17 декабря 2014 10:53
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: wajlos я работаю с людьми и могу быть увереным в том что этот догмат на 100% верный Какое совпадение! Я тоже работаю с людьми! И я отчасти разделяю твоё мнение, т.к. опыт работы у меня уже не маленький. Но это вовсе не значит, что моё или твоё мнение - это истина в последней инстанции. Это частность. Мало того, оно ещё и окрашено личной неприязнью (к клиентам верно?:), значит не может быть бесстрастным и адекватным. Лично меня иногда трясёт от ярости, которую вызывают людское скудоумие и невежество. Про культуру вообще не говорю! Но это не даёт мне право называть людей идиотами на форуме посвященном аниме. И, повторюсь, здесь люди разные сидят, такими вот высказываниями ты можешь ненароком оскорбить достоинство того или иного человека. Этого не нужно делать. Здесь очень хороший климат и он дорог мне. Ну и это всё откровенный флуд. Цитата: mat69 до определённого возраста детям позволено практически всё, лишь бы сильно не поранились. затем подростку начинают прививать ответственность. Тоже читал об этом. Интересная система воспитания. На сколько она продуктивна? Хотелось бы знать.
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
mat69 |
17 декабря 2014 14:37
|
Доно
Репутация: 223
Группа: Анимешник
Сообщений: 3211
Регистрация: 4.10.2011
ICQ:413215241
|
Цитата: Gen Beshenstva Интересная система воспитания. На сколько она продуктивна? Хотелось бы знать. трудно сказать. приведу лишь 2 факта: Японии занимает чуть ли не первое место в мире по самоубийствам среди подростков. и в Японии одна из лучших в мире система образования. что из этого следует - решай сам
--------------------
Хорошая новость: стартовал новый проект франшизы! Космический линкор Ямато 2202: Воины любви. Обсуждение тут: https://myi.animespirit.ru/forum/topic_10261 |
|
|
|
Gen Beshenstva |
17 декабря 2014 15:42
|
Ленивый активист
Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
|
Цитата: mat69 трудно сказать. приведу лишь 2 факта: Японии занимает чуть ли не первое место в мире по самоубийствам среди подростков. и в Японии одна из лучших в мире система образования. что из этого следует - решай сам М-да-а.... Спасибо за информацию, действительно заставляет призадуматься. Слышал, что в последнее время, по уровню самоубийства среди подростков, Россия выбивается в лидеры... Но насколько это выверенное заявление, я не знаю. И уверенности в нём у меня нет.
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым? Звать чёрным чёрное, а белое звать белым. Чрезмерно громких од убийству не слагать, Лгать только по нужде, а без нужды не лгать. Фридрих Логау (1604-1655) |
|
|
|
Durf1985 |
17 декабря 2014 16:31
|
Аники
Репутация: 5
Группа: Анимешник
Сообщений: 74
Регистрация: 15.10.2014
ICQ:--
|
mat69,
Будьте добры ссылочку на доказательную базу этих утверждений? Особенно про образование. Про самоубийства: Я лишь приведу в пример человека, который там живет- блогер. Очень разумно на мой взгляд объясняет, почему в Японии самый большой процент самоубийств. Если убрать словеса и оставить тезисы, то в Японии очень не любят людей, которые сильно отличаются тем или иным способом (толстый, худой, лысый, умный, тупой - признак может быть любой лишь бы отличался от среднего значения) и над такими людьми издеваются. А тем более дети, дети жестоки, просто потому что они дети. У них мировосприятие делится только на черное и белое без палитры. И если ребенка постоянно гнобить, то думаю можно и довести.
Допустим я очень долго плевался от Мастеров мечей он-лайн 2 где Синон в школе просто гнобили и унижали, за то что она поступила правильно и убила бандита. В моем мировосприятии мне было непонятно, почему дети именно издеваются, а не хвалят свою сверстницу (ага я бы раз 10 подумал перед тем как докапываться до человека который способен на убийство...) До того как я узнал о вышесказанном у меня в голове не укладывалось и не объяснялось с точки зрения моего менталитета. |
|
|
|
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 18 ноября 2024 16:37 |
|
Рекомендуем
Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:
Наши баннеры
|