Люди разниые бывают. Это можете подтвердить, зайдя в раздел \"фдудка\" -> \"чтобы вы сделали, если бы у вас была тетрадь смерти?\". Там полно последователей Киры.

я бы наверно тоже огорчился если бы он сдох молча, он хотел вписать их имена, на что он расчитывал? раз он взялся за это дело то он должен был быть готов к последствиям... он рвался в бой расчитывая на то что его бить не будут. его цели благородны но...

Он и был готов... Но не к таким.

Бить - не бить, но в веревку, предусмотрительно намазанную мылом, точно впихнут.
И тем более - Лайт в самом конце думал, что победит. Но его обхитрили, да и он себя сдал. Бывают в жизни огорчения.

Zhurnalistka,
знаю что умирать не кто не хочет, но к чему такая истерика... можно приводить много примеров почему он не должен был психовать.
не важно какие у него там цели, просто в нём разочаровался из за его трусости.

Поставьте себя на его место. В конце концов Лайт - человек, он тоже может психовать и пугаться.
Опять же - его психическое состояние (...) достаточно ухудшилось, после появления тетради...
Все мы трусы. Но очень хорошо это скрываем. Чувство самосохранения и \"жизни любой ценой\" дают о себе знать.

к сожалению,товарищ,который разочаровался в Лайте,не может поставить себя на его место..никто из нас не сможет хоть одну тысячную долю приблизиться к Лайту..



Лайт не был трусом.. будь он трусом,он бы не принял бы эту тетрадь..будь он трусом,он не смог бы бросить вызов всему миру.. он не смог бы склонить весь мир на колени.. и наконец трус никогда не решился бы улучшить и обновить этот бренный мир.

конечная \"паника\" Лайта была вызвана состояние аффекта.. а это состояние было вызвано от неожиданности..иными словами его поймали врасплох и прижали к стенке..
тут и показали нам человеческую черту Лайта.. он слишком расслабился и обнадежился.

Возникает вполне себе логичный вопрос: а почему?

Вы меня неправильно поняли. Я имела ввиду массы, а не Лайта в отдельности. То что в конце он слегка, скажем так, сдал, не делает из него в наших глазах героя... Но трусость его как-никак все равно проявляется. Оне не был бесстрашным героем. Он был очень умным героем.

Даже не так... Лайт надеялся на свой довольно четко выработанный план. Но его неожиданно обломали.

ммм.. скажите а вы каждый день видите человека,который мыслит столь глобально.? который старается вырваться из порочного круга общества и сделать это общество лучше.? да нет.. есть такие личности,но их можно по пальцам посчитать.. и то таковых,окружающее их общество пытается всячески погасит/подавить.. но еще никто из них не находил в себе смелости и духа,чтоб пойти на то,на что пошел Лайт..




а кто про его бесстрашие говорит.? он не был трусом.. повторюсь,трус не решился бы на все это.. к тому же обычный школьник..
в конце было состояние аффекта.. в этом состоянии даже Ахиллес и Геракл могли бы себя повести точно так же..



план Лайта достиг своей кульминации после смерти Эл-а.. весь последующий период Лайт пожинал плоды этого плана.. он явно недооценил этих двоих своих противников..вот и все.

Еще ни у кого не было такой тетради...

Нет. Трусом он точно не был, но все-таки боязнь была. Он ее подавил еще в самом начале, когда осознал, что убил двоих людей.

А, браво!

Да, недооценивал и одновременно злился на то, что они считают его (теперешнего L) недееспособным.

да если даже и была бы тетрадь..то что.? некоторые с воплями побежали бы к маме..другие начали бы хвастаться перед друзьями.. третьи просто подкинули бы ее кому-нибудь.. а некоторые умудрились бы в психушку попасть.. увы,вот с такими людьми мы в одном обществе.



у него была единственная боязнь..которую я тоже разделяю..эта боязнь умереть раньше времени,так и не успев воплотить все свои планы и идеи в реальность..


эм..сарказм.?



ну вот и его ошибка.. да и смерть его очень глупо подстроили.. такому как Лайт такой конец не подходит.

Я все-таки думаю, что не стоит говорить за множества. В конце концов люди разные бывают... Хоть те примеры, что вы привели самые ожидаемые...

Согласна. Его точка зрения чем-то похожа на точку зрения L, вам не кажется? Он тоже боялся умереть раньше времени.


Мягкая (и довольно-таки) ирония.


Это его очевидная смерть. В каком-то плане позорная. Возможно на этом создатели заострили наше внимание, возможно просто привели в пример. Ну его жалко, он стремился к благородным целям... И что получил взамен?..

ну да..мы совсем разные.. вот поэтому я и привел разные примеры..



да..похожие черты у них были.. они оба использовали людей в своих целях.. но идеология Лайта все же оказалась сильна.. да и Лайт сумел даже использовать Шинигами в своих целях..



ну норм..полезная вещь,это ирония..хотя сарказм лучше..


на этом создатели прогадали.. все же не нужно было менять режиссера.. это единственный недочет,который они допустили..

ооо.. девушка сидя за компом, в своей уютной комнатке жалеет Лайта.. забавно аж..
ну будь это в реале,то Лайт получил бы бессмертие и вечную славу.. а в нашем случае он удостоился вашей жалости,а так же осуждение не столь дальновидных индивидуумов.

то что он псих это многое меняет...

трусы не те кто боятся, а те кто своему страху поддаются. незнаю как вам, но мне жизнь близких дороже моей, я не стану никаго убивать ради спасиния своей шкуры... а он убил своего отца(не помню но помойму сестру тоже), в дораме убил свою девушку...
вообщем единственное что мне в нём понравилось, так это его интелектуальные способности.


Ну конечно он будет таким смелым... у него тетрадь, кто знает что это он убивает? он же не с катаной бежал всех резать...
и какого чёрта он убивал невинных людей?
любопытно узнать, как бы вы его любили оказавшись на месте его невинной жертвы, сомневаюсь что кто то хочет умирать просто так...

Для него это было что-то вроде игры, у него напрочь пропало чувство реальности, ведь все-таки это такой весьма необычный способ убийства, что можно даже предположить, что эти все смерти лишь чистое совпадение с тем, что он писал в тетради. Также как и в компьютерной игре, когда мы не, задумываясь, убиваем виртуальных врагов. Я также считаю, что смелость - не его черта, а все эти вызовы против всего мира - ничто иное как его личные амбиции + зародившаяся мания величия; он бы не выпячивался так, если бы не был так уверен в своей безнаказанности. Он не боялся, т.к. не воспринимал происходящее всерьез, только в конце фильма до него, наконец, дошло, когда он в агонии помирал. Подростки его возраста еще не научились ценить свою жизнь,думая, что в их возрасте с ними ничего не должно случиться, и японцы это четко показали.

Думаю, потому что ему просто повезло найти эту тетрадь. Сделай это, скажем, Эл, история была бы другой.


Второй сезон благоразумно слили. Или, скажем так, подпортили...

Сестру он не убивал. Он стала инвалидом, после той истории с похищением.
Ну а Такаду он убил (вы ведь о ней?) потому что ему это было выгодно. В конце концов она ему была только подручным материальчиком, который имеет свой срок годности.

По его морали - это не невинные люди, а преступники и те, кто пытаются его остановить. Он же праведливость.

Да... Интеллект обоих ГГ поражает. Были бы такие люди на самом деле... Хотя, может, они и есть, просто мы их не видим или не хотим видеть...

напомню,что он специально так сделал,чтоб все поняли,что кто-то убивает преступников..что ему мешало,поступить как трус,и убивать преступников по разному.? + за ним охотились все спец.службы мира и сыщик-гений.. ты реально думаешь,что для этого не нужна смелость.?



он убивал сперва всех преступников.. невинные люди сами вмешались в его правосудие.. скажите спасибо Эл и его дружкам из полиции..
да и в войне без жертв никак не обойтись.. вот и считайте этих людей жертвами во имя правосудия и идеального мира..


да мне,в принципе,без раницы..



вот в этом разделяю ваше мнение.

А так же - большая наглость и подростковый характер...

Это так, но я все-таки думаю, что такие Лайты еще найдутся в нашем мире... С подобными принципами и умной головой.

скорей целеустремленность и вера в себя.



скорее судьбоносной.. ведь благодаря этой тетради Лайт сумел осуществить то,что никому не под силу.. и воплотить свои мечты и идеи в реальность.

Опять же Лайту было очень скучно...


Но, опять же, его обломали. Причем с позором. Потому что он стал бы слишком гениальным правителем для своего Нового Мира... Слишком.

скучно.? по мне нет.. особенно после появление Эл.. даже Рюк лыбился и радовался,что выронил тетрадь..



ну вот только недавно вы говорили про слив сюжета.. и тут опять про облом.. противоречите себе.)

Я вообще-то имела ввиду самое начало. И после чего к нему в руки попала тетрадь с Рюком, Элом и всеми прилагающимися...


Нифига. То, что второй сезон слили, не значит, что Кира перестал быть гениальным.

в самом начале,да скучал..но тетрадь изменила все.



эм.. я про то,что Киру обломали.. насчет его гениальности я не спорю..

сиори!

не ему это решать...

да какая он справедливость? просто маньяк... он хочет убивать, и ему нужна причина, которая оправдывает убийства. все маньяки такие...

Встречаю таких людей, но они не хотят убивать... но мозги лайта немного предсказуемы, не составляет труда предвидить как лайт будет расуждать в какой то определённой ситуации... но мыслит логично и это круто.

да. вот здесь есть огонёк смелости...

Ну не все согласны с лайтом, вот ЭЛ ему надрал уши и правильно сделал... убивая невинных - сам становится маньяком.

underrock,
+

Вы про фильм?

Но на его стороне такая сила. Если он это может - почему бы и нет?

Это видим мы. Он же считал себя именно справедливостью.

Передайте им от меня привет.

На мой взгляд умение мыслить подобным способом - первый признак наличия ума. Но одно дело - просто уметь логически мыслить, совсем другое - применять это умение в своих целях и предугадывать поступки некоторых людей.


Эх, жалко, что такого гения убили...

Угу

с такой же логикой я могу рассуждать о других маньяков... девушка безоружна, у маньяка нож и физическая сила, почему он не может решать убить её или нет? тут появляется кое кто по сильнее... лайт ягами, у него есть тетрадь, он может его убить. мы возвращяемся в каменный век Zhurnalistka.


он может счетать сколько ему влезет. я могу счетать себя богом, так что я уже бог? нет! справедливый не тот кто себя им счетает...

за то его наследники навели порядок.

эт насколько надо быть ограниченным,чтоб назвать Лайта маньяком.?
и когда это Эл надрал ему уши.?



да нет.. если каждое мое разочарование в людях меня гложило бы,то я давным давно уже помер бы.

для кагото лайт \"много\" а для кагото он \"всего лишь\"...


пусть его наследники, но он предвидел это...

ну вот и для ограниченных индивидуумов нашего времени он всего лишь..



теперь ты из Эл-а Нострадамуса делаешь.? ладно Лайт маньяк,но чтоб Эл был Нострадамусом..забавно выходит.)

Одно дело - когда мы это понимаем, другое - когда он сам себя назначает и упорно в это верит. Его мысль о покорении мира была самым важным для него желанием, целью. Он к ней шел...

И половину из них тоже убили...

это не ограниченость, а реальный взгляд на вещи, и вовсе не надо быть ограниченым, что бы понять что лайт это собачье отродие...
и с какой логикой ты рассуждал? что \"всего лишь\" - для ограниченных индивидуумов? да. он всего лишь, всего лишь ребёнок, которому дали в руки винтовку...

он знал что если сдохнет, за него продолжат...

Если никто не против я попрошу закончить дмскуссию, а то она уже выходит за рамки обсуждения аниме. Если хотите поспорить для этого есть специальные темы во влудке, в т.ч. и для обсуждения различных аниме персонажей. Особенно это вас касается Zhurnalistka.

А я вот только что посматрела последнюю серию...
Теперь сижу и плачу...
Ну почему все главные герои помереть должны были?!?!?!
Я против грустных концовок в аниме!!!
А-а-а-а....

Л. умер по большей части из-за одной большой ошибки - он изменил своему мудрейшему правилу быть анонимным и в дальнейшем из-за этого не раз его жизнь висела на волоске. Я бы удивился, если бы его не убили, хоть и жалко его конечно.
Что заставило его открыться перед потенциальным преступником, для меня загадка, объяснения этого в аниме довольно далеки от здравого смысла...

А ведь каждому хочется хоть иногда верить в дружбу... L поверил...

Почему далеки? Все можно объяснить... L открылся Кире в большей части потому что хотел его застать врасплох. Загнать в угол и наблюдать за его действиями.

А знайте... я тут пересмотрела последние несколько серий.
И посматрела на некоторые вещи по другому:
Ведь у Лайта крышу под конец снесло!!!
Это ж надо додуматься - ИДИАЛЬНЫЙ МИР БЕЗ НАСИЛИЯ!!!
Я не чего против не имею! Аниме конечно прикольное!
Но всё же жутковато порой становится!

только так он смог подобраться к кире максимально близко

так эта идея у него всегда же была, а не только к концу появилась
мне кажется это была не дружба, а необходимость, что бы вывести киру на\"чистую воду\". Для этого нужно было рискнуть и L рискнул

Это сначала, но потом он стал верить Лайту... В одной из серий, (кажется в 20) - Миса взяла L и Лайта за руки, сказав, что теперь они все друзья (они потом еще как придурки хороводом побежали). По-моему с этого момента Эл более-менее начал доверять этой парочке. К концу понял, что что-то упустил, и что Кира - Лайт, а Миса - второй Кира, пытался что-то сделать, но в конце концов его убила синигами.

Эл умер не из-за этого.. скорей он все же поверил в дружбу.. его погубила та самая,невидимая и мнимая дружба с Лайтом..
а открыться его заставил сам Лайт и его мышление/действия.. именно впервые показавшись Лайту и раскрыв себя Эл начал сдавать позиции..да и в любом случае Эл должен был бы раскрыть себя,иначе это дело зашло бы в тупик..



Дружба была.. Эл одиночка по жизни.. подросток,у которого никогда не было друзей,способных понять его.. и вот тут приходит Лайт,который так близок к Эл..оба гении и мыслят почти одинаково.. чем не друг.?
да и момент когда Эл вытирает ноги Лайту полотенцем тому подтверждение.. если не ошибаюсь,то этот момент не редко связывают с момент их истории христианства.

Мог бы и другого оперативника приставить. А операцией управлять через камеры. Что бы вы сказали о генерале, который лично принимает участие в военной операции? Что у него не все дома. Если его убьют, кто будет руководить армией? Для руководства нужны определенные навыки и таланты, да и солдат побольше, чем генералов... Заменить Л-а как руководителя было некем в тот момент.



Потому я и говорю что объяснения этого в аниме довольно далеки от здравого смысла... ))
Ты объясняешь правильно, но именно это объяснение и не даёт ответа почему он не поступил рациональнее, варианты были и без раскрытия себя.

Не буду далее спорить чтобы меня тоже не обвинили во флуде. ) Да и непродуктивно это, переубеждать, у каждого уже сложилось своё мнение.

это скорее как борьба и единство противоположностей, да они похожи но цели у них разные. Они были интересны друг другу как соперники, вызывали уважение.

а мне вообще показалось что в этот момент Эл уже знал, что проиграл

там было нечто больше,нежели простое уважение..
нередко между соперниками складываются дружеские отношения..
пример: Наруто и Саске..


ну это уже догадки.. как и те,что Эл знал,что за него отомстят его последователи.)

Эл умер не из-за ошибки, он все правильно делал. Тут авторы, скорей всего предоставили ему моральный выбор: раскрыть дело, но умереть, или же не связываться с этим и жить дальше. (так же как и перед Ахилесом в мифе был выбор - пойти на войну и ,умерев, обресли вечную славу, или остаться на родине, жить долго и бесславно). В конце концов, его убил демон смерти, который обладает нечеловеческими возможностями, а не сам Кира, который так и не смог узнать настоящее имя Эла. Кира проиграл Элу во всем. Да, он грамотный стратег и аналитик, но, увы, не гений как Эл. Лайт лишь типичный ботан, раздутый самомнением.

Ну об этом можно догадаться, если посмотреть серию где компьютер Л-а сам передаёт информацию по Кире его последователям после его смерти.
Он подстраховался капитально, даже замену себе заранее нашёл (пусть и не против Киры, а вообще продолжателей его дела).

Эл просчитывал чуть ли не на год вперед, что даже его смерть не стала преградой запущенной им программой по разоблачению Киры

kuronima,

А я и не говорила, что эта идея у него под конец появилась! Вроде...

вы че.? Кира и Эл были гениями..не спорю..как и Лелуш они могли просчитать ходы своего противника наперед.. но чтоб просчитать все на год вперед... это вы уже с Эл делаете ясновидящего а-ля экстрасенса.. самим не смешно.? )

если вы не смотрели фильм Тетрадь Смерти, то в фильме Л умирает после Райто, а в анимэ после того как умер Л остальное просто дорисовка чтобы было больше серий на мой взгляд, фильм мне понраволся больше. я не говорю что анимэ плохое, наоборот, одно из моих любимых.

В фильме очень плохо играли актеры... Не реалистично. Но сам сюжет мне понравился. Сцена, когда Лайта все разоблачили, прошла более чем жестоко. родной отец, полицейские - вели себя будто так жестоко. В него так стреляли... Но до аниме фильму еще далеко, даже не сморя на очевидный слив второго сезона.

Если вы помните, был создан особый приют \"Вамми\", в котором воспитывались гениальные детишки, ради дальнейшего становления приемниками Эл. Разве не понятно, что в случае его смерти, уже были бы люди, которые смогли бы продолжить за него его дело. Я думаю, что все-таки Эл об этом знал. Тем более приют основал Ватари, который был для Эла почти что папой родным.

я не про это..я про то,что некоторые наши товарищи так уверенно утверждают,что Эл будто знал,что за него 100% отомстят. Эл мог только предполагать,что его последователи всего лишь возьмутся за это дело..а не то,что они наверняка отомстят за него.. ведь всем известно,то в этом при.те не было человека умнее и смышленее Эл.

но скорее всего он все таки рассчитывал на это, тк приют изначально был создан для приемников Эл, а чем им еще заниматься- только продолжать начатое Эл.

как по мне лучше б аниме вообще закончилось после смерти Эл, это избавило бы от банальной концовки \"добро всегда побеждает\". И не испортило бы впечатление о Кире, потому что после смерти Эл он стал больше похож на психа