Смотреть аниме онлайн, огромная коллекция аниме, всё бесплатно и без регистрации!

Вот уж как людей зацепила очередная серия... Кстати-кстати, а никого неозадачил тот факт что люди (рабы) - сектантов под предводительством Кугеля фактически недоедают? А ведь кругом океан в котором кажется полно рыбы - на Гаргантий и на отделившемся флоте до прихода Кугеля никто не голодал. А ещё странно и то что сектанты не стали полагаться на страх людей перед их "божеством" а прибегли к банальному устрашению оружием в своих руках. В общем-то поулчается что они навязывают остальным свою идеалогию с позиций силы, идеалогию навязанную им Кугелем который по сути выглядит и ведет себя как обычный фашисткий окупант. Который не знает простую поговорку - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И непонятно что он будет делать когда люди взбунтуются и сетанты окажутся за бортом - от такого можно ожидать всего чего угодно.
И ещё очень интересно было бы узнать каков запас того чем он там питается? Сомневаюсь что он слишком большой, ведь по сути их отправляли на смерть, (военные люди расчетливые и вряд ли станут тратить большие срадства на то что просто так пропадет) а те кто выжили бы в бою должны были вернуться на корабль и пополнить запасы.

Я не говорил что они на 100% похожи, сказал крайне схожи. "Социализм это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами". Да возможно это больше походит на автократию или военный коммунизм, но говорить что это абсолютно точно не социализм тоже будет не верно.(все же как ни крути, коммунизм это "левая" ветка социализма, а военный коммунизм от них ушел не далеко, просто был намного жестче) Вспомнить хотя бы момент, где говорится что всем членам экипажа, паек выдается в зависимости от пользы, которую он приносит флоту. Если немного перефразировать получится так:"От каждого по его способностям, каждому — по его труду", знаменитая фраза которая является одним из основных признаков социализма(коммунизма). Сказать что то больше пока трудно, все таки информации пока мало, вот выйдет весь сериал, тогда можно будет с уверенностью все подтвердить.



Крайности? Извини, на войне по другому просто не бывает. Убиваешь ты или убивают тебя, побеждаешь ты или побеждают тебя. Все, точка. Других вариантов нет и быть не может.(Если не вырывать фразу из контекста, то там все понятно)
И вот что меня еще тревожит, ты говоришь что:

а для свободы дали? Огорчу тебя, на том фронте тоже глухо. В конечном итоге каждый человек для себя сам выбирает что есть свобода. И счастье и свобода это абстрактные понятие, и дать абсолютно точного определение, которое бы подходило для каждого человека, просто невозможно. (хотя бы потому, что я нашел три различных определения счастья, и какому из них верить?)
Касательно того что у них не было свободы. Так как точного, сто процентного, ответа на вопрос "Что есть свобода"не может быть в принципе, то единственный способ дать определения, это сравнение двух ситуаций. По сравнению с режимом Кугеля, у людей до этого была свобода.


Если ты имеешь в виду что они разумны как тараканы или тому подобные существа, то я соглашусь.( ну может и по умнее тараканов) Если ты говоришь что их разум подобен человеческому,то нет. Во-первых, у них отсутствует самосознание, и это факт. (самосознание порождает самореализацию, чего у хидиас явно не наблюдается). Во- вторых, они не прогрессируют как вид (человечество же наоборот). Да они эволюционируют, но эволюция и прогресс это два разных понятия.


Ну так уж заведено в этом мире. Выживает сильнейший. Не мы придумали этот закон, и не нам его менять.


Ну лично я сомневаюсь, что кто-либо попрет против меха. Люди конечно существа не далекие, но вот с инстинктом самосохранения у них все в порядке.

гораздо умнее тараканов. думаю, из известных в современном мире существ их можно сравнить с Голым Землекопом, с которого срисовали бакэнадзуми из From the New World. и похоже, что матка, которая имеется и у хидиас и у землекопа, умнее остальных особей - кто то же должен командовать!? поэтому я сказал что они разумны. Чембер объяснил, что рядовые особи обладают разумом, минимально необходимым для выполнения своих функций.
взбунтоваться может кто угодно. поэтому Кугель и использует эсэсовцкв-сектантов. они не так просты, как может показаться. думаю, они и без меха хорошо контролируют ситуацию. и прекрасно знают как это делать эффективно. Страйк ведь серьёзно взялсялась за подбор кадров по способностям! но не смотря на инстинкт самосохранения, и благодоря ему, - человек очень изобретателен. у Страйк, как и у Чембера, есть недостатки. и ими можно воспользоваться. по крайней мере на это надеются те, кто причастен к скрытому сопротивлению, которое наверняка есть. ибо любое действие, вызывает противодействие!

mat69 точно-точно, подполье всегда образуется там где есть кому противостоять. И "партизаны" всегда побеждают, и не потому что они правы, а потому что это весь народ, а не кучка зажравшихся политиканов собравших вокруг себя отморозков с большими пушками. Неправильно то что Кугель хочет насадить убеждения и нормы жизни Альянса на земле. Получается он собирается разрушить сложившееся у людей понятие счастья и заменить его сурогатом (жизнью без какой либо конкретной цели кроме как войны с Хидиас). Наверняка будь это в реале, у правительства Альянса были бы свои планы на будущее после победы над Хидиас, о которых они бы ни когда и ни за что не стали распространяться.
Правление Кугеля пока выглядит как военная диктарура вкупе с рабством замешаном на весьма извращенной религий. Такое чувство, будто Кугель сплотил вокруг себя не обычных людей а пиратов, присутствие "Королевы пиратов" наводит на соответствующие выводы. И им на самом деле наплевать на победу человечества над Хидиас, им лишь бы убивать. Когда запахнет жареным, многие из них забудут о своем "боге" примкнув к тем кого ещё вчера угнитали, дабы спасти свои шкуры от гнева толпы. Но это так.... размышления на ровном месте... Правы мы или нет, покажет следующая серия. Но в целом надо заметить, что люди знающие и понимающие суть происходящего, очень часто дают весьма точные прогнозы развития историй.

народ нужно ещё собрать и сподвигнуть! а это тяжелый труд. обыкновенный бунт, без особых затруднений подавляется хорошо организованной жандамерией! для победы нужен организованный переворот. необходимо собрать людей, найти средства и оружие, выбрать время, создать шаткую для правительства (главгада) ситуацию. а после переворота, ещё нужно удержать ситуацию в своих руках, остановить погромы, отстранить конкурентов, нейтрализовать оставшихся сторонников "свергнутого правительства", перераспределить ресурсы, в общем - навести порядок! и при этом надо учитывать, что "отморозки" не просто "с большими пушками" они идейные. они, в буквальном смысле бого-творят своего идола. у многих это пройдёт, но многие готовы на всё. так что прогулка не будет увеселительной!
и при всём, при этом, нужно сохранить пицо.и не потерять путь. не лишиться способности отличать добро от зла. чтобы народ, который так хотел перемен, не отвернулся от тебя

mat69,estrel, вы забываете об дном факторе,МЕХ!да у него боевая мощь в разы сильнее всех флотов вместе взятых. Ему ничего не стоит уничтожить недовольных в пару мгновений. У людей НЕТ, эффективного оружие против него, это все равно что современный танк запустить в каменный век, может папуасы и поцарапают его, но вот нанести значительный ущерб просто не смогут. Не стоит забывать что Кугель, не абы кто, а военный. То есть с тактикой и стратегией у него все должно быть очень даже хорошо. Мы не видели его мех в действии, а так как звание выше чем у Ред, то соответственно он должен быть сильнее. (ну если включить логику). И что люди могут противопоставить Кугелю? Их оружие примитивно, и они абсолютно не знают как воевать с таким видом врагам. Форменный суицид. И люди об этом знают, ну если они не полные идиоты...и на бунт они не пойдут, пока на их стороне не появиться такое же мощное "оружие". (даже не знаю, что это будет за "оружие" )


Даже если и есть, то я сомневаюсь что люди смогут этим воспользоваться. Думаю инженеры Альянса не просто так свой хлеб едят, что было бы логично.


Вот-вот, я не думаю что лидером повстанцев сделают нового персонажа (если вообще сделают), значит это будет один из старых. А кто из старых мог бы такое провернуть? Ред, хотя как я уже говорил, если он предаст Кугеля тупо из-за того что "Свобода" ему ближе, то данное творение смело можно будет отправлять в утиль (лично я так и сделаю). Да и не подходит он на эту роль, слишком узко мыслит, не видит всей картины, и достаточно примитивен. Как солдат он может и хорош, но вот как лидер, он никто.


Истину говоришь. Хотя я буду очень рад если мы все сейчас ошибаемся, и сюжет сделает пару интересных поворотов. (ну пора бы уже, 2 серии всего осталось.)

при наличии грамотного лидера и предателя с другой стороны, с необходимой информацией возможно смогут. но на эту возможность нужно много времени а у них его нет! тем более - осталось две серии! я к тому, что я не спорю. в данном случае вероятность подобного события ничтожно мала. но я так-же уверен в наличии заговорщиковесть ещё нераскрытые персонажи, Олдхем например, или Кроун.я не думаю, что предаст. но и в противном случае, не смотря на разочарование, досмотрю. чтобы не отказать себе в удоольствии, высказать всё,что я буду об этом думать!совершенно согласен.я иногда боюсь японцев (режиссёров). . кроме некоторых

Почему? Ред всю свою сознательную жизнь просидел в консервной банке-радостей в жизни практически ни каких не видел.А на Гаргантии с Эми и новыми друзьями он узнал на практике,что есть совсем другая жизнь.
И эта жизнь ему понравилась. Так что он без колебаний полетел её защищать.

А теперь в этой серии Ред видит,что Гаргантию собираются присоединить к секте,превратить практически в тюрьму лишив индивидуальности и права на выбор.И кого он должен поддержать -я думаю Эми и её братика,однозначно!
Предательством тут и не пахнет-герой просто выбирает те идеалы которые ему ближе и всё.

Тут есть аналогия с Аватаром Кемерона.Некоторые заявляли,что главный герой предал свой народ,то есть землян решив помочь аборигенам.Поэтому на фильме тоже поставили крест.Ты не из их числа,случаем?

а на мой взгляд, диллема у Реда совсем другая: позволить Гаргантии влиться в организацию Кугеля, и тем самым, защитить от врага, о котором они даже не подозревают, или поддаться чувствам и, возможно, потерять всех кого успел полюбить!

зы: подчёркиваю - тут дело не в придательстве даже. а в серьёзности выбора. с другой стороны, загоняя их в тоталитарную среду он обесценивает всё, что успел преобрести

а может Ракиджи? Она же говорила что ей скучно, да и времени много...

Категорически не правы. Если партизаны без поддержки "большого брата"
как например СССР во Вьетнаме, в Великую Отечественную где партизан объединили и организовали КГБэшники ну и т.д.
Без этой поддержки партизанам не выиграть у армии они обреченны.

Ratava,
немного не втему, но твой стиль написания... мне кажется что ты девушка

никто не обратил внимания на это слово "тупо". а оно открывает контекст: предательство не исключается как таковое, - важны его мотивы!
учитесь читать пожалуйста

Kommunst42 Сообщение #883,
я дальше раскрыл свою точку зрения. там и об этом есть

в разделе флот есть новость.
а так же новые принты в разделе прочее

кораблик чем то смахивает на город ацтеков

trivbast,
есть некоторое сходство

Все же я думаю что Ред сделает выбор в пользу защиты Гаргантий не из-за какого-то там понятия "счастья" для всех и даром и пусть никто не уйдет обиженным. Может быть и ошибусь, чему буду рад, люблю делать не правильные выводы Ред может выйти против Кугеля, осознав тот факт что при режиме Альянса впервую очередь пострадают те, кого он успел узнать ближе всего, а это Эми и её брат, в Альянсе от недееспособных избавляются. Реду был противен сам факт того что он убивал детей Хидиас пусть они и не люди уже, а здесь под угрозой оказывается жизнь человека. Сделает это сам Кугель или кто-то из секты неважно, важен сам факт того что такое может произойти. А ведь калеки - как доказывает жизнь - могут оказаться полезнее любого здорового человека (но все это лирика). Мозги вскипают от осознания того факта что автор не развернулся в полную силу... жаль.

Добрался-таки до 11 серии. В целом - неплохо. Медленно идет сюжет правда. Но мне нравится. Если не считать того, что этот сезон я почти пропустил и следил всего за некоторыми вещами, то Гаргантия у меня на втором месте после Гигантов Очень надеюсь, что концовка будет стоящей. И еще жду битвы Кугель vs Рэд Это только если он Гаргантию выберет, ведь возможность перехода под управление Кугеля отрицать нельзя.

Ну свою точку зрения я объяснил на 43 странице, еще раз писать не буду, ибо много.


Согласен, здесь больше пахнет идиотизмом. Ему 16 лет полоскали мозги, а он за 2 недели (вроде он даже меньше на Гаргантии провел) полностью меняет свою точку зрения. Слишком мало времени. Нет,может ему гармон в голову ударил (все таки 16 лет воздержания это большой срок), или он по натуре своей меняет идеалы "как перчатки". Я понимаю если бы его предали (как Тодда), но нет! Или он забыл о присяге которую давал? (ну по логике они должны ее приносить). И вот из этого всего вытекает вопрос. Может ли такой человек, за такой короткий промежуток времени сформировать собственное суждение о мире? Частичное может быть, но оно будет быстро подавленно более сильной и твердой позицией(как у Кугеля). Так что его переход к повстанцем уже сам по себе бред полнейший.(хотя японцев это никогда не останавливало)


Если аналогия есть, то очень натянутая. Во-первых, в "Аватаре"(кстати если перевернуть Ratava получится Avatar ) люди хотели не подчинить себе аборигенов а уничтожить. Кугель же наоборот, хочет объединить и помочь людям, пока не стало слишком поздно. Во-вторых,
люди там были, мягко говоря, не правы, так что переход ГГ на сторону аборигенов был оправдан. А вот будет ли не прав Кугель, еще предстоит узнать. Ну и на финальный удар (Fatality так сказать). Джейк не был солдатом с рождения, его характер, представление о добре и зле сложились за долго до вступления в наемники. Ред всю свою жизнь был солдатом, специально созданным для защиты человечества. А как я уже писал выше, составить собственное мировоззрение за короткий срок невозможно. Следовательно, предательство Джейка оправданно и сюжетом и логически. Предательство Реда же наоборот.(Если оно в обще будет)



Подвела тебя твоя дедукция


Не думаю что он сразу начнет это делать, это крайне глупое решение, а Кугель на дурака не похож.(хотя как я писал, логика японцев не особо останавливает)


Ну или на это)) хотя и с крайней натяжкой.

да, это весомый аргумент. но вариантов тут множество. моя бабка, например, прятала у себя еареев во время немецкой аккупации. а её дом был напротив немецкого штаба. это я к тому, что спрятать - тоже вариант. всю это только добавляет Реду размышлений в поисках выхода

уж не знаю, что помешало! насчёт финала, даже боюсь загадывать!

все надеютсяну, тут не всё так просто. я в этом сезоне дважды обжигался на концовке. хоть и не сильно.
а может и больше. вот что не особо радует, трудно сказать, сколько прошло времени, - некоторые события заняли день, некоторые несколько. но сколько точно?
я кажется уже писал, что Ред, в силу своего возроста, подвержен внешнему влиянию, т.к. его характер ещё формируется. рад, что ты пришёл к тем же выводам. тут трудно ручаться за результат. не известно - какое событие, какие струны заденет. например - головастики Хидиас напомнили ему о смерти брата(?)/друга(?). это в свою очередь помешало адекватно отнестись к факту происхождения кальмаров от человека, а это уже пошатнуло уверенность в правоте Альянса... и т.д! так что никакого бредв - одни только домыслы!просто у них, несколько, иная логика. вдруг, ни с-того-ни-с-сего авторы начинают эстетствовать. увлекаясь красотой незавершенности, изысканностью недосказанности
но не всегда это к месту! иногда хочесся совсем другой красоты - мощной! как у танка или самолёта! завершенной как окружность!
прошу прощения. увлёксяможет и не будет, если только это уже не вошло в практику. и тут дело не в японской логике. а в логике диктатуры. некий ефрейтор, под предлогом необходимости, попытался уничтожить целую нацию. а несколько раньше некое островное государство, устроило в Африке геноцид, под тем-же предлогом!
по атмосфере - очень даже смахивает

Если Ред начнёт драться рядом с Гаргантией то ему нечего будет защищать так как они разнесут всё вокруг, даже воду испарят!