Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Connection Refused!

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Литературный конкурс, Для начинающих писателей
lidiana
6 ноября 2015 21:41
Сообщение #341



Сенсей
  • 68

Репутация: 715
Группа: Отаку
Сообщений: 327
Регистрация: 3.01.2013
ICQ:--
Итак, прочитав почти всё вышеизложенное, напишу кратко, ибо почти всё уже указано. good

По форме:
- соответствие сюжета выбранному жанру
Что ж, я не совсем поняла, где здесь киберпанк...поэтому
4 из 5
- структура (композиция)
Всё соответствует, всё логично.
5 из 5
- стилистика сюжета
Возможно в данном пункте и есть какие то неведомые мне проблемы или нестыковки, но мне понравилось изложение, какое то "взрослое" что ли, простите мне мой малый словарный запас) noo
- грамматика
Ошибки есть, а в такой "вещи" хотелось бы, чтобы не было...
3 из 5
По содержанию:
- соответствие сюжета заявленной теме. Тема у нас одна: Грех.
Скажу честно, не увидела как такового раскрытия именно ГРЕХА... Многие люди бесятся и злятся на окружающую их действительность, события, людей и т.д., но это ведь не грех, это реалии современного общества, так что
1 из 5
- раскрытие сюжета
Сюжет есть, раскрыт и злободневен.
5 из 5
- оценить идею автора (сформулировать идею автора по Вашему мнению и дать ей свою субъективную оценку)
В принципе, идею я поняла, но вот оценить ее мне оказалось сложно, будто чего то не хватает...
Но это мое личное виденье.
3 из 5
- убедительность
Если расценивать то, как автор передал мысли и чувства человека, то довольно убедительно. А если брать в расчет именно грех, совсем неубедительно, так что я остановлюсь где то в середине...
2,5 из 5

Так как я простой обыватель, то прошу извинить за столь однобокое виденье произведения) please2

Сообщение отредактировал lidiana - 6 ноября 2015 21:42
--------------------
Все умирает на земле и в море, но человек суровей осужден:
Он должен знать о смертном приговоре, подписанном, когда он был рожден.
Но, сознавая жизни быстротечность, он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность и этот мир принадлежит ему.

Самуил Яковлевич Маршак
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
6 ноября 2015 21:54
Сообщение #342



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: lidiana
Многие люди бесятся и злятся на окружающую их действительность, события, людей и т.д., но это ведь не грех, это реалии современного общества

То, что грех вошёл в норму жизни (а иногда даже получает статус добродетели) современного общества, не снимает с него греховной сути.
Если проще, то грех остаётся грехом даже тогда, когда он стал общественной нормой жизни.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
RaiNocta
6 ноября 2015 22:08
Сообщение #343



Доно
  • 85

Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
ОБСУЖДЕНИЕ ГРЕХА: Гнев
автор Elofrin
рассказ Избранный
БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНО ДО 7.11.2015 22:00 по МСК

--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?

Перейти в начало страницы
lidiana
7 ноября 2015 20:14
Сообщение #344



Сенсей
  • 68

Репутация: 715
Группа: Отаку
Сообщений: 327
Регистрация: 3.01.2013
ICQ:--
Не думаю, что греховность мыслей снимает с нас какую-либо ответственность или обеляет нас.
Но в данном конкретном случае не чувствую, что автор передает весь ужас мыслей героя, не знаю, как это объяснить, но во мне не зарождается ощущения, как же это плохо и т.п., что нужно искоренять это в себе, делая мир вокруг себя лучше...
Не чувствую... hit

--------------------
Все умирает на земле и в море, но человек суровей осужден:
Он должен знать о смертном приговоре, подписанном, когда он был рожден.
Но, сознавая жизни быстротечность, он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность и этот мир принадлежит ему.

Самуил Яковлевич Маршак
Перейти в начало страницы
RaiNocta
7 ноября 2015 22:03
Сообщение #345



Доно
  • 85

Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Это бесспорно - ГГ грешит. И грешит он в основном гордостью и гневом. Что оба греха введены в рассказ - это отличное решение, т.к. они очень сильно взаимосвязаны. А упущение заключается в том, что гордыня изображена намного ярче, чем гнев.

Ну, не знаю. Пока читала, ни разу даже не проскользнула мысль, что герой ставит себя выше других. Его доводы были просто логичными для меня и все:(
Цитата: Gen Beshenstva
Это как сказать! Они почему ограниченными стали?

А почему "стали"? Они ограниченными и были, с рождения)
Цитата: Elofrin
И, опять же, вступает такой нюанс, как внутренний диалог, которым ведется повествование. Зачем герою говорить себе, мол, я еду на автобусе, так как я не такой, как зажиточные типичные бурдюки? Это можно обойти и подать красиво, не спорю, но не успел я.

Ага, очень интересная задумка. Человек ставит себе такие рамки, как вериги прямо какие. Он же сам себя погружает в ту атмосферу, которая ему противна до чертиков)
Цитата: Elofrin
Может, это зарождение движения киберпанка? Начальные шажки, так сказать. Надо подумать.

Ух ты, прямо круто. Тоже очень интересно, как это будет выглядеть kawai Я фанатею с таких идей)
Цитата: Elofrin
Ладно, если оцифровывать, то по полной, да? Перечеркну пару строчек, добавлю новые - будет все более... фантастично.
По поводу утопического антуража: а у меня антиутопия, контркультура же)

А надо ли продолжать гнуть эту линию? Идея-задумка получилась самодостаточной. И потом, а антиутопия ли это? Может, пусть будет зарождение как раз утопии? Вот вам пожалуйста, и конрткультура во всей красе badsmile
Цитата: Elofrin
А когда это обыгрывать? Перед Ратушей, в рассуждении о человеке и машине? Я бы мог вставить отрезок на манер - если бы я был у власти. Но это же не красиво, учитывая, что он и так знает, что у этой самой власти будет вскоре стоять. А указывать этот момент в процессе выборной речи как-то не вовремя, не актуально. Отделался фразами о том, что "моя программа, с которой уже многие ознакомлены, направлена на достижение этой цели весьма быстрым и качественным способом".

Дык он все-таки что-то собирался сделать со своими соотечественниками, да? hey

--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?

Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
7 ноября 2015 22:28
Сообщение #346



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: RaiNocta
А почему "стали"? Они ограниченными и были, с рождения)

Как можно так думать о людях? Ну, как они могли быть ограниченными (в смысле тупыми) с рождения? Что за чайлдфри! smoke
hoho

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
RaiNocta
7 ноября 2015 22:51
Сообщение #347



Доно
  • 85

Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Как можно так думать о людях? Ну, как они могли быть ограниченными (в смысле тупыми) с рождения?

Не-не, не в этом смысле aha С рождения никто ничего не знает. А потом не развивались, не были любознательными, выросли просто хорошими людьми, обычными, такими как все. Разве только за это на них можно злиться? Герой - злится, гневается и поэтому, он, да, грешит. Воть.

Лан. Всем спасибо,

ОБСУЖДЕНИЕ ГРЕХА: Гнев
автор Elofrin
рассказ Избранный
Завершено

ОТКРЫТО ОБСУЖДЕНИЕ РАБОТЫ:
Смертный грех: Чревоугодие
Жанр: эпистолярный, психология
Объем: 1652 слова

Шкала оценок:
По форме:
- соответствие сюжета выбранному жанру
- структура (композиция)
- стилистика сюжета
- грамматика
По содержанию:
- соответствие сюжета заявленной теме. Тема у нас одна: Грех.
- раскрытие сюжета
- оценить идею автора (сформулировать идею автора по Вашему мнению и дать ей свою субъективную оценку)
- убедительность.

Высший балл по каждому из пунктов - 5 баллов.
"0" - автор не справился по пункту совсем;
"1" - справился, но с натяжкой;
"2" - удовлетворительно;
"3" - хорошо;
"4" - очень хорошо;
"5"- справился блестяще.
Шкалу оценок слегка усложнили, что бы повысить объективность суждений, а в двух последних - углубить субъективность там, где это важно). Но, на самом деле, ничего нового со времен школы.
Конструктивная критика приветствуется, нашим авторам это очень важно) Но помните, жесткость суждений совсем не исключает общепринятой этики общения и доброжелательности к своим коллегам. То есть, не флудим и не переходим на личности.
Авторам и интересующимся: приводите друзей. Чем больше читателей, тем лучше. У нас всем рады. Действительно рады, приходите:)

Сроки обсуждения:
1) Обсуждение закрывается, когда набирается 7 или более отзывов + контрольный срок - 24 часа -, для тех, кто не успел отписаться. Контрольный срок устанавливается отдельным сообщением.
2) Если втечение 4 (четырех) дней, минимальное количество отзывов не набирается, ведущая устанавливает контрольный срок - 36 часов -, с обязательным уведомлением в теме, и ставит в известность автора и других непроголосовавших, что обсуждение будет закрыто.
3) Если по истечении данного срока нужное количество баллов не набирается, обсуждение будет закрыто. (С большим сожалением)

Обсуждение следующей работы откроется отдельным сообщением. Удачи всем, если возникнут вопросы, пишите мне в л.с.)

--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?

Перейти в начало страницы
lidiana
8 ноября 2015 01:38
Сообщение #348



Сенсей
  • 68

Репутация: 715
Группа: Отаку
Сообщений: 327
Регистрация: 3.01.2013
ICQ:--
Дневник чревоугодника. автор Gen Beshenstva
Смертный грех: Чревоугодие
Жанр: эпистолярный, психология
tea
По форме:
- соответствие сюжета выбранному жанру
Абсолютно соответствует, ибо и психология, и в виде письма изложено
5 из 5
- структура (композиция)
Всё логично, одно проистекает из другого...ну или я в этом ничего не понимаю loool
5 из 5
- стилистика сюжета
Довольно легко читается, так как присутствуют необходимые абзацы, ничего крамольного не увидела...
5 из 5
- грамматика
Ошибки есть)))) в основном, мне в глаза бросалось написание частицы НЕ с разного рода словами) там, где должно быть слитно, сделано раздельно... please
3,5 из 5 heyyou

По содержанию:
- соответствие сюжета заявленной теме. Тема у нас одна: Грех.
Сюжет соответствует теме сто процентов. Всё крутится вокруг чрева...
5 из 5
- раскрытие сюжета
5 из 5
- оценить идею автора (сформулировать идею автора по Вашему мнению и дать ей свою субъективную оценку)
Идея не нова, но, опять же, злободневна. Особенно для американской молодежи, мне кажется...
Это проблема, но для кого то просто образ жизни и норма. hm
5 из 5
- убедительность.
Довольно убедительное изложение, но мне и жаль гг и не жаль... Какой то сумбур в голове. Вроде он как бы пытался бороться, но, оказалось, что просто пусто в душе, как у алкоголика, который заливает пустоту... А в финале выясняется, что он просто с детства привык, что жизнь для него это еда, и не более...
Я в замешательстве... wtf человек, который просто существует. Просто ест, потому что хочет есть, даже не есть, а, простите за выражение, жрать... smoke
Если оценивать убедительность в плане греховности героя, то5 из 5.

Но ощущение после рассказа жутковатое((( это бессмысленное и бездуховное существование угнетает((((((( stress

--------------------
Все умирает на земле и в море, но человек суровей осужден:
Он должен знать о смертном приговоре, подписанном, когда он был рожден.
Но, сознавая жизни быстротечность, он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность и этот мир принадлежит ему.

Самуил Яковлевич Маршак
Перейти в начало страницы
zajchik
8 ноября 2015 12:26
Сообщение #349



Сенсей
  • 68

Репутация: 1051
Группа: Анимешник
Сообщений: 371
Регистрация: 19.03.2015
ICQ:--
Доброго всем дня! Вот и последняя работа. Итак, начнем… learn

Дневник чревоугодника. автор Gen Beshenstva
Грех: чревоугодие.
Жанр: эпистолярный, психология.


По форме:
- соответствие сюжета выбранному жанру
Жанр психология – полностью соглашусь. Отлично описаны внутренний мир и переживания героя. Жанр эпистолярный – есть замечания. Возможно, мне скажут, что я не права. Но вот выскажу свое мнение. Начну с того что, не соглашусь с lidiana. Как вы поняли , что это письмо? Ничего на это не указывает: нет отправителя, нет получателя. Если так думать, то все произведения написанные от лица ГГ можно считать письмами. Gen Beshenstva , вы заявили в названии «Дневник чревоугодника», а в самом рассказе даже нет на это никаких намеков. Только лишь упоминание , что ГГ написал какой-то дневник, по совету психолога. При написании дневника обычно пишущий указывает даты : первый день, второй , третий. Используются фразы(также мое представление), указывающие на то, что это дневник. Например.
« Сегодня, по заданию психолога, попробую проанализировать или просто вспомнить свою жизнь…»
« Хорошо, что этот идиотизм никому не придется читать…»
« Бедный блокнот, тебе придется переваривать мою непростую судьбу…»
« Вот набрался сил, чтоб продолжить писать этот бред….»
Еще чтоб указать, что это дневник, ваш текст нужно было разделить на несколько смысловых частей, отделяя их датами. Мне, кажется, это облегчило бы восприятие текста. А так скорее получилась автобиография, а не дневник.
4 балла

- структура (композиция)
Здесь тоже снижу оценку, по причинам, указанным выше.
4 балла

- стилистика сюжета
«Раньше я думал, что вся моя проблема заключается в том, что я одинок.» Чтоб избежать повтора «что», можно было после слова думал поставить двоеточие. Остальные повторы не мешали чтению. А так все довольно гармонично.
5 баллов

- грамматика
«Не трудно догадаться, кто им был на моём школьном дворе.» С наречиями на −о отрицание не пишется слитно, если слово с не можно заменить близким по значению словом без не. Нетрудно=легко.

«Вкусное действительно было вкусным, к тому же, еда давала положительные эмоции, а чтобы всё это получить, достаточно было всего лишь не много покапризничать или, в крайнем случае, поорать.» Союз «к тому же» не является вводным словом, поэтому запятая справа лишняя. Немного=слегка, пишем вместе. Наречие «в крайнем случае» не является вводным словом, поэтому его не следует обособлять.

«Я чувствовал себя не любимым и ненужным ещё сильнее, чем прежде.» Слитно.

«Душевная боль так сильна, что мне не важно, каковы будут последствия, лишь бы её заглушить.» неважно=все равно. Слитно.

«Вероятно, в этот момент моя самооценка чуть-чуть поднялась, а возможно мне дали необходимую поддержку.» Вводное слово.

«В итоге, я обожрался так, что меня рвало чуть ли не всю ночь.» Наречие «В итоге» не является вводным словом, поэтому его не следует обособлять.

«Правда на утро она со мной не разговаривала, но и у меня желания говорить тоже не было, так как я не хотел обсуждать свои ночные визиты к унитазу.» «Правда» выступает в роли вводного слова, в этом случае оно означает то же, что впрочем. Обособляем. Пишите слитно «наутро», если имеется в виду наречие в значении «утром следующего дня».

«Вот только, чем стабильней и однообразней она была, тем чаще я искал радости в еде.» Союз «только» не является вводным словом, поэтому запятая справа лишняя. Может после «вот» нужна запятая. По этому пункту я не уверена.

«тщётно» Опечатка?

«Вдруг, я буду так же мучительно этого хотеть, но сделать уже не смогу?» Наречие «Вдруг» не является вводным словом, поэтому его не следует обособлять.

«От этих мыслей мне стало жутко, встав посередь ночи, я пошёл на кухню и конечно обожрался.» Вводное слово, обособляем.

«Но прежде, чем это сделать, написал дневник, чтобы увидеть себя со стороны.» Лишняя запятая перед «чем». В этом случае придаточная часть предшествует главной, поэтому сложный союз не расчленяется.

«Например, вместо того, чтобы есть, смотрел кино или играл в компьютерные игры, но эти занятия не смогли отвлечь меня от мучительной боли в желудке.» Лишняя запятая перед «чтобы». В этом случае придаточная часть предшествует главной, поэтому сложный союз не расчленяется.

«Так вот, для того, чтобы меня успокоить, мама давала мне что-нибудь вкусное со словами: «Ну не плачь. На, скушай». Лишняя запятая перед «чтобы». В этом случае придаточная часть предшествует главной, поэтому сложный союз не расчленяется.

2 балла (Особенно за «НЕ»)

По содержанию:
- соответствие сюжета заявленной теме. Тема у нас одна: Грех.
Полное соответствие.
5 баллов

- раскрытие сюжета
5 баллов

- оценить идею автора (сформулировать идею автора по Вашему мнению и дать ей свою субъективную оценку)
Перед нами ГГ, обжорство для которого стало образом жизни. Слабые попытки борьбы со своим грехом, который ему привили с детства родители, ни к чему не привели. Грех победил его, но все же есть небольшая надежда на то, что ГГ возьмет себя в руки, проанализировав свою жизнь.
5 баллов

-убедительность
5 баллов
bye
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
8 ноября 2015 15:58
Сообщение #350



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: lidiana
Особенно для американской молодежи, мне кажется...

Не оспариваю твою ассоциацию, но скажу, что даже не думал о них во время написания :) Так что, мой ГГ - русский :)
Цитата: lidiana
в основном, мне в глаза бросалось написание частицы НЕ с разного рода словами)

Цитата: zajchik
2 балла (Особенно за «НЕ»)

Да, отношения с частицей НЕ у меня совершенно не сложились. Это меня не оправдывает, по этому каюсь: перед русским языком и вами sorry
Цитата: zajchik
«тщётно» Опечатка?

omg Не помню, как так вышло. Конечно тщЕтно! УжОс :)
Цитата: zajchik
Gen Beshenstva , вы заявили в названии «Дневник чревоугодника», а в самом рассказе даже нет на это никаких намеков.

Так и вышло, что на "дневник" указывают название рассказа и
Цитата: zajchik
упоминание, что ГГ написал какой-то дневник, по совету психолога.

Я думал, как лучше это оформить. Мне очень важна была достоверность, реалистичность подаваемого материала, и я написал "Дневник чревоугодника", похожим на реальную работу в тетради, по заданию психолога. Мой ГГ "проделал" само-инвентаризацию и "описал" её, но проблема в том, что это я называю подобные записи дневником. И если в реале, оно так бы и выглядело, то в литературном смысле, оформлено не совсем грамотно. У меня были на этот счёт сомнения и сейчас я прочитал ответ на них.
Цитата: zajchik
При написании дневника обычно пишущий указывает даты : первый день, второй , третий.

Согласен. В классическом понимании дневника, так и делают. Я не хотел этого, т.к. цифры не варю ни в каком виде :) И конкретно в этом "дневнике" нет дат, так как ГГ возможно и за день его написал. Вот в чём дело. Но я чувствовал всё время, что чего-то не хватает...
Цитата: zajchik
« Сегодня, по заданию психолога, попробую проанализировать или просто вспомнить свою жизнь…»
« Хорошо, что этот идиотизм никому не придется читать…»
« Бедный блокнот, тебе придется переваривать мою непростую судьбу…»
« Вот набрался сил, чтоб продолжить писать этот бред….»

Возможно и так. На самом деле, я конечно понимал: читатель вынужден верить мне, что это дневник. Самостоятельно в этом убедиться, он не может, т.к. я не предоставил возможности. Сейчас я это вижу чётко.
Цитата: zajchik
«Раньше я думал, что вся моя проблема заключается в том, что я одинок.» Чтоб избежать повтора «что», можно было после слова думал поставить двоеточие.

Да, согласен и по другим ошибкам - тоже, да простит меня Русский Язык.
Цитата: zajchik
Остальные повторы не мешали чтению.

Это хорошо, т.к. повторы умышленные. Человек пишет дневник. Он не преследует цели написать рассказ или иное лит.произведение. ГГ образованный, в отличии от автора aha но в данном случае, он старается выразить свои мысли и мало задумывается о красоте их оформления. Он хочет, как можно ярче изложить свои эмоции и чувства, усиливая их повторами. Но мне нужно было знать, как это вышло в итоге. Посмотрю, что ещё скажут другие критики.
Цитата: lidiana
оказалось, что просто пусто в душе, как у алкоголика, который заливает пустоту...

То, что ты увидела связь между алкоголизмом и перееданием ГГ - это просто счастье для меня hold Честно!

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 16 ноября 2015 18:14
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
lidiana
8 ноября 2015 16:40
Сообщение #351



Сенсей
  • 68

Репутация: 715
Группа: Отаку
Сообщений: 327
Регистрация: 3.01.2013
ICQ:--
То, что ты увидела связь между алкоголизмом и перееданием ГГ - это просто счастье для меня hold Честно!

Это ведь по сути болезнь, так что логично увидеть схожесть))) рада, что порадовала super

--------------------
Все умирает на земле и в море, но человек суровей осужден:
Он должен знать о смертном приговоре, подписанном, когда он был рожден.
Но, сознавая жизни быстротечность, он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность и этот мир принадлежит ему.

Самуил Яковлевич Маршак
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
8 ноября 2015 16:44
Сообщение #352



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: lidiana
Это ведь по сути болезнь, так что логично увидеть схожесть)))

Раз ты увидела, это даёт мне повод верить, что я смог показать :)

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Bis777
8 ноября 2015 18:03
Сообщение #353



Доно
  • 85

Репутация: 654
Группа: Spiritday
Сообщений: 530
Регистрация: 1.05.2015
ICQ:--
Алкоголизмом и перееданием - это всё один грех чревоугодие (угождать утробе).

--------------------
Твою судьбу определят твои деяния...(Священная Риг-Веда)
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
8 ноября 2015 18:21
Сообщение #354



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Bis777
Алкоголизмом и перееданием - это всё один грех чревоугодие (угождать утробе).

Алкоголизм понимается, как грех чревоугодие, многими отцами Церкви, но в наши дни его рассматривают не только под таким углом (хотя и не опровергают, разумеется). Поскольку природа этого явления изучена более глубоко, сейчас известно, что алкоголизм произрастает из уныния. Т.е. алкоголик грешит и унынием, и чревоугодием (и всеми прочими). Просто, чтобы что-то искоренить нужно понимать где корень, а где ветви.
К сожалению, я не смогу указать точно источник своих познаний, т.к. готовясь к написанию рассказа, перечитал многое относительно вопроса.

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 8 ноября 2015 18:25
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Bis777
8 ноября 2015 18:57
Сообщение #355



Доно
  • 85

Репутация: 654
Группа: Spiritday
Сообщений: 530
Регистрация: 1.05.2015
ICQ:--
Беда в том, что алкоголики в основном жалуются на жизнь, но умирать не собираются. Пока они не выпили, у них даже смыл жизни есть - найти деньги на выпивку. Сразу такие изобретательные становятся. А выпьют и понеслась: все им виноваты и обязаны. Уныние отказ от жизни во всех проявлениях ведущее к смерти. А эти больные очень долго на земле маются, их даже болячки не берут - проспиртованы на сквозь. Хотя бывает, что грехи являются вместе и комбинаций много.

Сообщение отредактировал Bis777 - 8 ноября 2015 18:58
--------------------
Твою судьбу определят твои деяния...(Священная Риг-Веда)
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
8 ноября 2015 19:51
Сообщение #356



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Bis777
Беда в том, что алкоголики в основном жалуются на жизнь, но умирать не собираются.

Ну так, алкоголики идут по пути медленной смерти, так же, как и мой обжорка. Жить тошно, а умирать - страшно. Всё предельно просто. Я не тот, и не другой, но очень хорошо их понимаю. Тем более, прожив своего персонажа, особо дурно было некоторое время...
Цитата: Bis777
Пока они не выпили, у них даже смыл жизни есть - найти деньги на выпивку. Сразу такие изобретательные становятся.

Ну так смысл жизни, не всегда глобален, мы просто привыкли пафосно о нём говорить и так же пафосно его воспринимать. Если человек проснулся утром и делает хоть что-то, да пусть даже лежит и ничего не делает, но не бежит себя убивать - значит он видит в этом смысл, хоть какой-то.
Цитата: Bis777
А выпьют и понеслась: все им виноваты и обязаны.

В их случае, это компульсивное поведение, продиктованное нарушенной биохимией мозга. Это болезнь.
Цитата: Bis777
Уныние отказ от жизни во всех проявлениях ведущее к смерти. А эти больные очень долго на земле маются, их даже болячки не берут - проспиртованы на сквозь.

Этим ты хочешь сказать, что корень алкоголизма не уныние. Так? Если так, то я с тобой не согласен. Ты много раз говорила про уныние, как об отказе от жизни, ведущий к смерти. Если грубо, то наша жизнь - это путешествие от рождения к смерти. Так ведь? Значит, здесь важен контекст. Я читаю твою мысль буквально, т.к. ты не даёшь пояснений. Поэтому возражаю - человек может прожить физически в унынии хоть до 100 лет. От уныния физическая смерть не происходит. Смерть души - да. Но тогда, что мешает жить "живым трупом"? Так живут многие люди. Так живёт мой герой.
Цитата: Bis777
Хотя бывает, что грехи являются вместе и комбинаций много.

Я бы сказал, что так всегда и есть. Вот смотри, мой герой страдает от чревоугодия, но он также страдает от уныния. Я попытался сделать это очевидным, но не перетащив внимание на этот аспект. Так же он может разгневаться, позавидовать и возгордиться. В тексте все эти грехи есть. Точнее, намёки на эти грехи. Персонаж должен был быть живым, а не картонным обжорой. А один грех в человеке не может существовать - их всегда много. Вот и у него всё как у всех, при этом основной проблемой для него, было и остаётся, чревоугодие.

И вообще, Bis777, я жду твой отзыв hey

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 8 ноября 2015 19:56
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
stilihon400flavii
8 ноября 2015 22:57
Сообщение #357



Доно
  • 85

Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
Gen Beshenstva, рассказ "Дневник чревоугодника", в жанре эпистолярном и психологии, посвящён чревоугодию как греху.
По форме:
- Соответствие сюжета выбранному жанру - 4 балла; психология тут есть точно. Что касается эпистолы, т.е. дневника в данном случае, надо полагать, персонаж (безымянный герой) хотел внести весь этот текст в день первый. Дневник тут есть, но неоформленный.
- Структура - 4 балла; был бы тут просто рассказ с психологической составляющей, без оного дневника, тогда всё было бы безоблачно.
- Стилистика - 5 баллов; по этому пункту всё замечательно.
- Грамматика - 2 балла; основная совокупность ошибок уже указана в отзыве другого судьи. Я добавлю то, что сам нашёл. Лишние запятые в следующих предложениях: /В моей родительской семье, было принято есть вкусно и обильно./; /Дескать, от стыда, я перестану есть лишнее/;/Только теперь, я ел украдкой./; /А еда, всегда была моей таблеткой/; /Всё оставшееся между приёмами пищи время, я старательно заполнял учёбой и общением./; /Теперь, я жил от завтрака до обеда, от обеда до ужина../ Эти запятые не уместны (ну не в стилистику же мне об этом писать?), без них в лучшем случае можно было обойтись.
По содержанию:
- Соответствие сюжета заявленной теме - 5 баллов; герой чревоугодничает вовсю, по-римски. Даже какое-то психологическое расстройство получил, и всех ненавидит, и себя самого. И родителей не уважает, неблагодарный!
- Раскрытие сюжета - 5 баллов; нет претензий в этом отношении. От сытого ("пресыщенного") детства до похода к психологу, который, собственно, и побудил человека к написанию дневника.
- Оценить идею автора - 5 баллов; в рассказе представлена вкратце жизнь самокритичного настроенного обжоры, с детства к обжорству приученного. Этакое самобичевание человека, жаждущего избавиться от своего недостатка (ну не родился он аристократом в императорском Риме, чтобы есть сколько хочет, или вождём в каком-нибудь племени, где полноту уважают!), и не сподобившегося это сделать из-за неустойчивости нрава и неправильного воспитания.
- Убедительность - 4 балла; из рассказа с очевидностью следует, насколько губительно чревоугодие. Я вполне согласен с этим, но есть одна неувязка, которая меня смутила к концу рассказа. В моём представлении, чревоугодник - это кто-то вроде участника древнеримских пиршеств, который запихивает в себя больше, чем может съесть, исключительно ради удовольствия. То есть он может и не есть так много, чревоугодник объедается ради того, чтобы потешить себя. Что касается героя данного рассказа,то он и хотел бы отказаться от чревоугодия, да не может, ибо у него всё переросло в психологическую проблему (он же обратился к психологу, да?). Иными словами, перед нами скорее страдалец, чем сибаритствующий обжора.

Сообщение отредактировал stilihon400flavii - 8 ноября 2015 23:05
--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^)
Перейти в начало страницы
Dalaster
9 ноября 2015 17:54
Сообщение #358



Доно
  • 85

Репутация: 116
Группа: Анимешник
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.07.2014
ICQ:--
Что же, приступим к разбору работы моего друга.

Дневник чревоугодника. автор Gen Beshenstva
Грех: чревоугодие.
Жанр: эпистолярный, психология.

По форме:
- соответствие сюжета выбранному жанру
Психология присутствует. А эпистолярного жанра я у тебя не обнаружил. Эпистолярный жанр - это жанр именно письма, со своими особенностями, такими как: обязательное указание адресата/отправителя, признаки монологической и диалогической речи. Ты указал, что у тебя дневник, а значит это уже не эпистолярный жанр, а жанр дневниковых записей, не стоит их путать. Но и в этом случае у тебя больше получилась биография, а не дневниковые записи. Так что зачёт только по 2 пункту.
Оценка - 2.5/5
- структура
Так как структура должна соответствовать указанным жанрам, то и здесь я вынужден снизить оценку.
Оценка - 2.5/5
- стилистика
А вот здесь всё хорошо, мне нравится твой стиль.
Оценка - 5/5
- грамматика
Могу добавить к упомянутым выше ошибкам только одну, но она довольно грубая:
Цитата: RaiNocta
«Жирный!» «Жиртрест!» «Жиробас!» Эти слова до сей поры

Здесь идёт перечисление, а запятых нету. После "жиробаса" следовало поставить либо тире, либо точку.
Оценка - 2/5

По содержанию:
- соответствие сюжета заявленной теме
"Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я" - замечательно справился с поставленной задачей. Грех чревоугодия во всей красе.
Оценка - 5/5
- раскрытие сюжета
Аналогично верхнему пункту. Молодец.
Оценка - 5/5
- оценить идею автора
Для главного героя еда стала единственной отдушиной, он практически погряз в своём грехе. Но он не сдаётся, ищет пути спасения, а "ищущий да найдёт". Мне импонирует твоя идея.
Оценка 5/5
- убедительность
Убедил, чертяка, убедил).
Оценка 5/5.

Надеюсь, я был достаточно объективен sorry

--------------------
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
9 ноября 2015 18:28
Сообщение #359



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: stilihon400flavii
Что касается эпистолы, т.е. дневника в данном случае, надо полагать, персонаж (безымянный герой) хотел внести весь этот текст в день первый. Дневник тут есть, но неоформленный.

Тут дело вот в чём, ГГ мог написать этот текст за день, а мог и месяц его писать. В данном случае - это не важно. Но я согласен, что оформил я не верно. В основном по той причине, что не знал, как это сделать грамотно.
Если кто нибудь может подсказать, буду очень благодарен.
Цитата: stilihon400flavii
Даже какое-то психологическое расстройство получил, и всех ненавидит, и себя самого. И родителей не уважает, неблагодарный!

Друг мой Флавий, да где же ты такое увидел-то? omg
Про психологию ниже скажу. Что касается ненависти. Герой ненавидит себя, это действительно в тексте есть. А вот ненависти ко всем - нет абсолютно. Где же ты это прочитал?
Цитата: Gen Beshenstva
Я думал, что все окружающие люди, хотят есть так же сильно, как и я, но умеют себя контролировать, у них есть сила воли, а у меня – нет. И я считал себя ничтожеством.

Вот и всё, что говорит герой о других. Здесь я показываю его заблуждение, не более. Даже о зависти разговор не идёт.
Родителей не уважает? Прости друг мой, но откуда такое утверждение?
У меня в тексте этого нет. Про родителей мысли героя вот:
Цитата: Gen Beshenstva
Думаю, что мой избыточный вес действительно доставлял родителям беспокойство и таким образом они пытались меня уберечь. Наверное, так они проявляли свою заботу и любовь. Сейчас я могу это понять, но тогда… Тогда я был очень несчастным ребёнком.

Цитата: Gen Beshenstva
Наверное, у них и правда не было других радостей. Не удивительно, что так же сложилось и у меня.

Из этого должно быть очевидно, что он не осуждает своих родителей. Он констатирует факты своей детской жизни никого не обвиняя. Он обозначил ошибки своих родителей, и это необходимо, когда делаешь инвентаризацию всей своей жизни, но ни разу их не осудил. Мало того, он понимает, что его любили. Правда он понял это уже взрослым.
Цитата: stilihon400flavii
и не сподобившегося это сделать из-за неустойчивости нрава и неправильного воспитания

Нрав и воспитание играют роль второстепенную. Первая и основная причина - страсть чревоугодия, которая многократно сильнее героя и с которой он сам, в одиночку не справится никогда. Это всё есть в рассказе.
Цитата: stilihon400flavii
В моём представлении, чревоугодник - это кто-то вроде участника древнеримских пиршеств, который запихивает в себя больше, чем может съесть, исключительно ради удовольствия. То есть он может и не есть так много, чревоугодник объедается ради того, чтобы потешить себя.

Ключевая фраза "в моём представлении". Я показал моё представление, которое не является просто мнением, а основано на знаниях в этой области. Я много времени посвятил изучению чревоугодия прежде, чем написать рассказ.

Цитата: stilihon400flavii
Что касается героя данного рассказа,то он и хотел бы отказаться от чревоугодия, да не может, ибо у него всё переросло в психологическую проблему (он же обратился к психологу, да?).

Чревоугодие, как и другие грехи, наносит вред общему состоянию человека. Страдает и физическое здоровье (тело) и психологическое (душа). С грехами потому и следует бороться, что они наносят вред, и в первую очередь самому грешнику. Мой герой, как и любой другой грешник, и любит свой грех (еда приносит ему удовольствие), и ненавидит (т.к. чувствует себя в рабстве и страдает от него).
Цитата: stilihon400flavii
Иными словами, перед нами скорее страдалец, чем сибаритствующий обжора.

Я хотел показать, что грешник страдает от своего греха. Чтобы научиться не осуждать, надо разделить грех и грешника: первый – ненавидеть, второго любить. Вот я и взял на себя смелость, разобраться в этом сам и показать вам то, что у меня получилось :)

Сообщение отредактировал Gen Beshenstva - 9 ноября 2015 18:48
--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
stilihon400flavii
9 ноября 2015 20:17
Сообщение #360



Доно
  • 85

Репутация: 467
Группа: Анимешник
Сообщений: 1682
Регистрация: 28.01.2015
ICQ:--
Похоже, я навёл тень на плетень:)
Цитата: Gen Beshenstva
где же ты такое увидел

Объясню мою позицию. Раз уж пишет человек дневник по совету психолога (вроде бы есть такая методика - помогает сделать самоанализ, упорядочить свои мысли и всё в том же духе), то он будет эти записи показывать специалисту. А даже если нет, то в рассказе есть точка зрения на отношения между родителями. Про то, что они мало общались, и сыну недостаточно внимания уделяли, и еда у них панацеей от всех бед была. Сор из избы выносит главный герой, а если даже пишет дневник лично для себя и показывать никому не будет, то получается, что истоки своего греха ищет от в нежном возрасте, когда личность его формировалась под воздействием родителей (он же одинокий,его все обижали, с кем, кроме матери и отца он общался?). Всё это я свожу к тому, что главному герою вообще незачем было упоминать своих родителей и вдаваться в детские воспоминания, если бы он не винил своих родителей хотя бы отчасти. Похоже, моё суждение здесь уж очень субъективно, но я попросту не смог подобрать более убедительные слова:(
Патриции-чревоугодники - так я уже наговорил много лишнего про сенаторов, ибо кто они, как не патриции? А психологическое расстройство (ладно, тут я загнул - правильнее сказать зависимость) - раз уж у человека при стрессе исчезают все сдерживающие барьеры, и он ест столько, что даже плохо ему становиться (как после ссоры с женой) - это уже не совсем нормально.
Я, похоже, лезу в дебри (мой недостаток, признаю) и чересчур рационализирую поведение главного героя, да только он и сам в не витает в высших эмпиреях:)
Его ненависть и впрямь распространяется в основном на себя, а не на так называемых "всех", тут я лишнего наговорил, да (поддался своему субъективизму и демагогической сущности). Но ненависть есть? Есть.

Сообщение отредактировал stilihon400flavii - 10 ноября 2015 21:08
--------------------
Некропощу у очага Animespirit'a (^_^)
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 6 ноября 2024 02:41


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры