Смотреть аниме онлайн, огромная коллекция аниме, всё бесплатно и без регистрации!

я все-таки думаю, что мы говорим несколько о разных вещах.. это не совсем самоубийство, нет-нет, я этой темы не касался.. душевное состояние тут совершенно другое, - здесь не чувствуется подавленности, не чувствуется гнетущей внутренней безысходности, когда смерть воспринимается как единственное лекарство всей той накопившейся в сердце мучительной боли.. я отнюдь не говорю, что самоубийцы люди душевно слабые, что в них нет стойкости и силы воли, наоборот, сам по себе поступок сильный, заслуживающий должного уважения, и когда кто-то рассуждает в духе, что вот у человека мол не хватило силы характера, чтобы с чем-то справится, что-то пережить, - по мне, они в такие моменты подобно машинам, бездушны и холодны.. человека человеком прежде всего делают чувства, именно способность переживать, болеть, страдать, а не только радоваться, пребывать в состоянии материального и душевного комфорта, - вот мне хорошо и это главное, - неправильно.. впрочем, прошу прощение, углубился уже в иное.. вобщем, в мысли, что смерть есть освобождение, в большей мере говорит скорее все-таки отчаяние..

Ребятки у вас что, авитаминоз??? Какого такого уважения заслуживает самоубийство??? Согласиться с тем, что для тяжело больного смерть - это освобождение, можно, и в некоторых случаях даже нужно, но вот пожать руку идиоту, который просто любит самого себя настолько, что при малейшей неудаче захлебывается жалостью к себе несчастному, ну это уж вообще нонсенс!!! Давайте таким еще гимн споем!!!

Сегодня у меня случился случай, когда я действительно задумался, у нас преподаватель философии выгнал студента с такой фразой.

"тупица, ничего не можешь, пошел вон.

вся дурь материальна"

госпожа Sacrifice, "какого такого уважения?", - да самого обыкновенного, самого простого, самого что ни на есть человеческого.. это вопрос этики, духовного развития личности.. как уже писал выше, человека человеком делают чувства, их внутренняя глубина, но да, это колодец, однажды нырнув в который с головой, можно запросто захлебнуться и сгинуть.. но и не делать этого, тобишь жить чем-то поверхностным, есть неверный, даже более того заслуживающий большего порицания, шаг.. потому я и обозначил еще и такую фразу, что

человечнее надо быть..



Shlom1991,
у Льва Николаевича есть замечательное высказывание: единственный смысл жизни человека, - совершенствование своей бессмертной основы, а все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели..

Интересная вышла дискуссия.
Интересные аргументы с обеих сторон.

Хотелось бы знать ваше отношение к такой штуке как харакири и к самоубийственному военному подвигу.
Т.е. на самолёте на таран, с гранатой на танк, на амбразуру, остаться, зная, что умрёшь, но друзей прикрыть и т.п. ?

Насчёт харакири - помню рассказ о японском адмирале времён 2й мировой.
Позор поражения - харакири.
Не помню как звали того военного.
Он сделал себе харакири и мучился несколько часов, запретив отрубать себе голову подчинённым.

Ну а командиры Красной Армии пускали себе пулю в лоб.

Вспомнился ещё Хемингуэй : " Мужчина должен либо погибнуть в бою, либо пустить себе пулю в лоб".

В общем, тема сложная.
Навесить общий ярлык "Герой" или "Слабак" для каждого частного случая ? Это не по мне.
Слишком уж разные люди такой выход выбирали.

Война - это то, о чем мы, слава Богу, в своем большинстве, знаем из книг и фильмов.
Там другие мотивы, другие правила.
Там ты в ответе за тех, кто рядом с тобой. То, что ты знаешь, для противника находка, а для твоих товарищей смерть. Там все по другому, и поэтому здесь, в этом контексте слово САМОУБИЙСТВО имеет совсем другой оттенок.

Удивительно как время меняет взгляды людей разных эпох на жизнь, не?

Согласен.
И оттенок и суть действия другие.

И правда.
Всё по спирали идёт.
Правда спираль - не резиновая.

несколько вопросов

почему же ты еще жив?

или как до дела дошло, так полюбил жизнь?

а прикрыть друзей и умереть, ты будешь проклят своими же друзьями, ты им сделаешь в десятки раз больнее, тем самым заслужишь лишь слезы и разочарования.

офигеть!!! Эволюция на вас отыгралась....

да, ну это все равно, что, родители переживают, своих детей

Самоубийство, прикрытие друзей, зачем геройствовать

Всегда есть выход из положения, какое бы оно не было, а смерть - удел слабых -_-

что же ты к ней идёшь ? сильный такой

я не иду, она убегает

Sacrifice,
вот, что я отвечу..

словил себя на мысли, что мне это больше напоминает одну карикатурную сцену из повседневной действительности, - этакий разговор двух, уже изрядно принявших на грудь, собутыльников:
- ну, так что, еще по одной? - спрашивает первый
что-то там, еле-еле, заплетающимся языком, попытавшись выдать в ответ, бурчит второй, но в итоге-таки сдавшись, отрицательно мотает головой, мол хватит
- ты меня что, совсем не уважаешь? - вдруг гневно вспыхивает первый..
так вот, к чему это я, - такого "уважения", но, спасибо, никому не пожелаешь, это плевок.. уважение, - одна из высших ценностей духовного развития человека и никакого отношения ко всему тому, о чем вы говорите, оно, к счастью, не имеет..

узнать, что именно завещал нам дедушка Мопассан не составляет никакого труда, достаточно в свободный вечерок усесться за страницы его литературного наследия, и приняться читать))
знаете, я специально не стал вырывать какие-либо отдельные предложения из того отрывка, что привел в сообщении, а оставил его в том виде, в каком он и был написан, в том, в котором я его прочел, в том, в котором я его прочувствовал, и хотелось, чтобы и вы поступили также.. Мопассан, - это Антон Павлович, но французкой литературы, его произведения, как и произведения любого подлинного творца, всегда заставляют чувствовать, заставляют понять, заставляют проникнуться и в себя и в мир, во все его многообразие, - они учат, учат сопереживать, учат мыслить, учат жить..
вот, даже, конкретно, в выделенных вами цитатах, то что вас, очевидно, так задело, есть и такие мысли,- Мопассан пишет: "Помогите нам умереть, если уж вы не помогли нам жить!".. обратите, пожалуйста внимание, на вторую часть фразы, - это упрек, крик души о помощи.. так, помогайте, помогайте жить, а "не судите, да не судимы будете"..

как вы верно, отметили, тема действительно очень сложная и заниматься развешиванием ярлыков, - чести не делает никому..
все, что есть у человека в этом мире это его жизнь, и ничто так не страшит человека, как страх ее потерять, страх смерти, и решиться на этот шаг, независимо от толкнувших на то причин, всегда останется поступком и поступком, я еще раз повторюсь, требующего полного к себе уважения.. я не говорю о восхищении, о преклонении, очевидно, госпожа Sacrifice именно в этом тоне и воспринимает сказанные мною слова, раз так бурно на них реагирует, - мол с моей стороны исходит некий звучный призыв, - топитесь, режьте вены, кидайтесь с крыш.. все это не так.. не путайте, пожалуйста, понятия.. это опять-таки, обращение уже скорее к госпоже Sacrifice, не вам лично, так что извините, что оно затесалось именно сюда..
говоря же о харакири (сэппуку), о ее принципах, пытаясь разобраться в ее идеологии, нужно напрямую затронуть и религиозную догматику буддийский учений, в частности дзен-буддизма, абстрагироваться от них было бы неправильно..

не существует никаких других мотивов, не существует никаких других правил, - это все отговорки, сделки со совестью загнанных в угол людей, ищущих оправдание перед самими собой и пытающихся иллюзиями спасти то, что они теряют в творящемся вокруг них хаосе и безумии..

Но человек живет и не хочет стать в собственных глазах недостойным жизни. Следовательно, это внутреннее успокоение лишь негативно в отношении всего, что жизнь может сделать приятным; но именно оно удерживает человека от опасности потерять свое собственное достоинство, после того как он совсем отказался от достоинства своего положения. Оно результат уважения не к жизни, а к чему-то совершенно другому, в сравнении и сопоставлении с чем жизнь со всеми ее удовольствиями не имеет никакого значения. Человек живет лишь из чувства долга, а не потому, что находит какое-то удовольствие в жизни.
(Иммануил Кант "Критика практического разума")

jairplane,
знаешь что в тебе поражает - попытки воткнуть философские мысли в реальность. Вот только не пойму, ты и впрямь веришь в то, что те люди, которых мы так аккуратно записали в философы, действительно верили в то, о чем они писали?
Недаром говорят что мысли становятся достоянием и опорой последующих поколений, а отнюдь не современников.

Это не крик - начнем с того, это действие, которое напрямую касается не только решившегося на подобное, но и его окружение, о чем ты так упорно НЕ ХОЧЕШЬ упомянуть. Эгоизм ,то единственное, что движет самоубийцами

боюсь, что путаешься именно ты. Говорить очень легко, когда ты НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не сталкивался с подобным. Тут ты можешь и мыслями умными закидываться, и теории различные выдавать, но, уважаемый господин jairplane, если бы ты действительно с этим столкнулся, и не дай Бог не успел , ты бы НИ ЗА ЧТО на свете не произнес бы того, о чем говоришь сейчас.

пожалуй, повторюсь, на войне ты не был, так же как не была я. Ты понятия не имеешь о том, что там было, а что нет, поэтому подобное утверждение - блеф!

вот, есть для вас немного пищи для размышления на тему Бога, ни кто же не докажет что это не ОН xD



я действительно думаю, что наша жизнь настолько *не очень* что даже богу не подсильна

а реальность действует по каким-то особым законам, которые даже в малейшей степени невозможно попытаться понять разумом? и что же, вообще, такое эта проклятая философия?

это не профессия, - им может быть и дворник дядя Федя, и безработный сосед из второго подъезда квартиры номер 24 дядя Петя, и продавщица местного продуктового магазина тетя Галя, - это состояние ума..

кого-то жгли, кого-то гильотинировали, кого-то при жизни осмеивали, вам что требуются конкретные примеры проверки их убеждений?

кажется, вы не дописали, - которые спасаются от эгоизма того окружения, в котором они оказались, - так теперь звучит более верно, не находите?

у каждого есть свой крест в жизни, собственный я уже выбрал, а тот путь, который я с ним проделаю, и выявит лгу ли я себе..

у ребенка на руках умирает любимое домашнее животное, он впервые видит смерть, он не может ее понять, не может еще в своей маленькой головенке уместить какие-либо, связанные с нею, мысли, но, НАВЕРНОЕ, чувствует боль, плачет.. ребенок видит как умирает близкий человек, кто-то из его семьи, сталкивается со смертью и не может ее понять, но, НАВЕРНОЕ, чувствует боль и плачет..
солдат приходит с войны, сердце его полно пережитого им горя и страдания, он пытается все это осмыслить, но НАВЕРНОЕ, чувствует боль, плачет.. молодой человек схожих лет просматривает военную хронику, видит заснятые кем-то горе и страдание, пытается все это осмыслить, он, НАВЕРНОЕ, чувствует всю ту же боль и все также искреннее плачет..

Человек - есть боль
Все что делает человек - это все боль
Люди - ошибка, заставляющая всех страдать

Война - орудие человека
Потеря близкого - тоже вина человека, ничья иная

Вывод прост - человечество это чья-то большая ошибка, мы незапланированный эксперимент, хуже тараканов

Жить ради любви - это единственное что нас спасает.