Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Connection Refused!

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Доблесть рыцаря-неудачника/Rakudai Kishi no Cavalry, осень 2015
Tristar
19 октября 2015 23:40
Сообщение #81



Доно
  • 85

Репутация: 128
Группа: Анимешник
Сообщений: 1093
Регистрация: 17.04.2012
ICQ:--
Цитата: Magus_007
Какой парень стал бы дружить с мужиком, у которого настроение меняется по велению левой пятки?
Настроение меняется спонтанно у пары процентов людей - с заболеваниями психоэмоциональной сферы и их не часто встретишь.
У оставшихся, настроение меняется не по велению левой пятки, а по закономерным причинам. Когда этих людей причисляют к истеричкам это проблемы не у них, а у тех людей, которые не могут распознавать эти закономерности (слабы на соответствующий отдел в голове) ну или не хотят этого делать сознательно. И вот именно таких людей - немало. Отсюда разговоры о миллионах истеричек.
Цитата: Magus_007
Я считаю что лучшее отражение цундерки в RL - это истерички.
А зачем искать отражения аниме персонажей в RL? Это погружение в мир личных интерпретаций.
Мы же говорим именно о восприятии их такими, какими их создали авторы и аниматоры.
Цитата: Magus_007
На это и покупается рядовой зритель
Может быть и такой вариант, для некоторого процента аудитории.
Но надо заметить, что цундере персонажи в аниме простые и предсказуемые даже для 12летних юных психологов. Сложности и загадок в них не остается уже к концу 1й серии.
Перейти в начало страницы
Magus_007
19 октября 2015 23:59
Сообщение #82



Доно
  • 85

Репутация: 47
Группа: Анимешник
Сообщений: 554
Регистрация: 3.10.2014
ICQ:--
Цитата: Tristar
не могут распознавать эти закономерности (слабы на соответствующий отдел в голове) ну или не хотят этого делать сознательно.

Конечно все закономерности можно разобрать, имея специальное образование, ну или если затратить много много времени на практику. Но в моем понимании в мужском сообществе, чаще всего, ценится предсказуемость - тут можно вспомнить про охоту на мамонтов и все такое, негоже охотникам парится по поводу того что у вот конкретно этого волосатого здоровяка очень сложные внутренние закономерности и фиг его знает как он сегодня будет себя вести. Я это к тому что "пацанки" это безусловно ОЧЕНЬ привлекательный типаж, но никак нельзя к нему причислять цундерок. Поясню - пацанок часто определяют по тому что они легко и непринужденно обсуждают "мужицкие" темы, в т.ч. сексуальную и вообще легко к ним относятся; тогда как цундерки чаще всего реагируют на данные темы взрывом агрессии чем может служить примером первая серия этого аниме или первая серия "астерикса".

Цитата: Tristar
А зачем искать отражения аниме персонажей в RL? Это погружение в мир личных интерпретаций.

Я считаю что это весло. Ну и полезно. Ты как бы связываешь свой опыт RL с нереальным миром анимэ и делаешь какие-то выводы.


Цитата: Tristar
Но надо заметить, что цундере персонажи в аниме простые и предсказуемые даже для 12летних юных психологов.

Ставка на текучку кадров и разжижение мозгов?

ЗЫ
По поводу серии: обожаю когда проверяют пульс у связанных людей и радуются его обнаружив. Кем надо быть что бы связать мертвого человека, а даже если и так, что ты будешь делать, обнаружив что пульса нет?
Перейти в начало страницы
de_mec
20 октября 2015 07:48
Сообщение #83



Доно
  • 85

Репутация: 9
Группа: Анимешник
Сообщений: 870
Регистрация: 16.08.2015
ICQ:--
Цитата: Magus_007
Я думаю секрет успешность цундерок в том же в чем и у истеричек - за счет сочетания противоположных качеств и устремлении они кажутся более сложными чем они есть на самом деле. На это и покупается рядовой зритель, ему хочется что бы объект его желания был бы "сложным" и сценаристы решают эту дилемму самым легких способом.

а еще это самый простой способ создать яркого персонажа
некаждый веть сможет создать вменяемое привидение из школы, проще воспользоватся готовым шаблоном
Перейти в начало страницы
Tristar
20 октября 2015 12:44
Сообщение #84



Доно
  • 85

Репутация: 128
Группа: Анимешник
Сообщений: 1093
Регистрация: 17.04.2012
ICQ:--
Цитата: Magus_007
Но в моем понимании в мужском сообществе, чаще всего, ценится предсказуемость - тут можно вспомнить про охоту на мамонтов и все такое
Тут есть несколько проблем. Мужское сообщество, как и женское сообщество, довольно абстрактные понятия. Есть сообщество в местах лишения свободы, есть коллектив в офисе, есть сообщество собутыльников, и т д. Они довольно разные и со стороны не многие определят по какой причине один стукнул другого по голове бутылкой или пырнул ножом. Без погружения в эти сообщества - со стороны они будут восприниматься истеричками.

К тому же "предсказуемость" может быть хорошим качеством в одних условиях и очень плохим в других. Например на охоте или на войне - предсказуемость - это качество жертв, но не охотника. Легко вычислить как жертва будет путать следы, где не забежит за флажки, где у нее нора - значит тут надо поставить капкан, подложить мину, устроить засаду, застать её спящей. То есть в условиях конфликта слишком предсказуемые будут дичью.
Поэтому универсальность и возможность переключения между режимами, будут ультимативным вариантом.
Цитата: Magus_007
Я считаю что это весло. Ну и полезно.
Интересные практики, достойные уважения.
Цитата: de_mec
а еще это самый простой способ создать яркого персонажа
В точку, Сенсей. Цундере персонажи для авторов очень удобны. Наработано много готовых шаблонов, можно не возиться с проработкой персонажей, а приготовить их как лапшу быстрого приготовления.
И все же учитывая Ваш большой опыт в Цундероведении - почему такая большая потребность в таком типаже именно у зрителей?
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
20 октября 2015 14:41
Сообщение #85



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Tristar
Ваша Светлость, Лорд Демец, я понимаю, Ваше негодование в данном контексте, но увы, Вы еще не полностью пробудили свою Силу Лоли и пока, Ваш разум все еще находиться под властью рептилоидов.

loool Великолепно! Браво!
Цитата: Tristar
А зачем искать отражения аниме персонажей в RL? Это погружение в мир личных интерпретаций.
Мы же говорим именно о восприятии их такими, какими их создали авторы и аниматоры.

Полностью согласен, с умным человеком.

3 серия. А что? Мне реально понравилось это аниме и я совершенно уверен, что досмотрю его до конца. Штампы, шаблоны, отсутствие реализма и прочее бла-бла. Конечно, я их прекрасно вижу, но в данном тайтле они мне совершенно не мешают. Мне нравится пара глав.героев, нравятся их отношения, и нравятся их приключения, а остальное как-то не заботит. Просто получаю удовольствие от этого аниме. Ещё хочу отметить бои, про качество ничего не могу сказать, а зрелищность мне доставляет. И юмор реально веселит!
Икки в этой серии просто красавчик - уделал главаря шайки и вообще выглядел мужественно. В нескольких местах был очень эмоционален. Нравится, когда герои находятся в сильном эмоциональном напряжении, на грани срыва или собственно уже срываются.
Стелла оказалась весьма великодушной и способной на жертвы.
До сестрёны мне дела нет, но барьер она классный поставила.
Сосед сестрёны - это + к гарему Икки, я ведь правильно понял? Хм. Забавно. А вообще, перс действительно интересный.
Жду 4-ю серию gd и надеюсь, что ГГ проучит этого самодовольного индюка.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Magus_007
20 октября 2015 14:58
Сообщение #86



Доно
  • 85

Репутация: 47
Группа: Анимешник
Сообщений: 554
Регистрация: 3.10.2014
ICQ:--
Цитата: Tristar
К тому же "предсказуемость" может быть хорошим качеством в одних условиях и очень плохим в других. Например на охоте или на войне - предсказуемость - это качество жертв, но не охотника.

Если один человек пытается от кого-то убежать, то да, ему желательна непредсказуемость. Однако замечу что "непредсказуемость" в плане убегания от хищника, вражеских войнов и т.д. это не то же что и "непредсказуемость" в эмоциональной сфере, в случае которой я даже затрудняюсь придумать ситуацию в которой она будет полезна.

Плюс, мы говорим о сообществах, и внутри группы предсказуемость ценится в любых случаях ибо если предположить что группа от кого-то убегает/скрывается и при этом остается группой, то слаженность действии и уверенность в сотоварище все же имеет первостепенную важность.

Цитата: Tristar
Мужское сообщество, как и женское сообщество, довольно абстрактные понятия.

Однако, стоит заметить что когда мы говорим о предпочтениях "многих парнишек" мы тоже занимаемся абстрактными рассуждениями.

Цитата: Tristar
Без погружения в эти сообщества - со стороны они будут восприниматься истеричками.

Не согласен. В принципе у нас есть аппарат, разработанный для изучения групп, например в этологии или социологии. Его можно применять и без погружения в среду, а имея, допустим, только записи. Так что для человека, который владеет данным аппаратом, со стороны они не будут восприниматься истеричками.

Цитата: Gen Beshenstva
ГГ проучит этого самодовольного индюка.

А куда он, собственно, денется от этого? Тут есть некий сценарный фатализм
Перейти в начало страницы
Tristar
20 октября 2015 16:13
Сообщение #87



Доно
  • 85

Репутация: 128
Группа: Анимешник
Сообщений: 1093
Регистрация: 17.04.2012
ICQ:--
Цитата: Magus_007
Плюс, мы говорим о сообществах, и внутри группы предсказуемость ценится
Редко какая группа оходится без использования одних другими - предсказуемых легко использовать. Кому понравятся непредсказуемые рабы. Но это крайности конечно.
Так или иначе мы приходим к варианту где в одних случаях предсказуемость хороша, а в других она плоха. Если человек не владеет техникой "пьяного настроения", он будет читаем и для друзей и для врагов. А если владеет: можно быть в предсказуемом режиме с друзьями по палате, а санитарам врагам утирать нос неожиданными ловушками. Почему бы не съиграть за класс Лисы с дополнительными тактическими возможностями, за класс Осла и так играет много.
Цитата: Magus_007
Не согласен. В принципе у нас есть аппарат, разработанный для изучения групп, например в этологии или социологии
Есть похабный анекдот с Петькой и Василиемивановичем про "нюансы". Разница между знанием через аппарат и через личный опыт, примерно такая же, как в этом анекдоте. Можно изучить язык по самоучителю, или написать сочинение "Моя поездка в Африку" составив мнение о ней из док.фильмов. Но это будет подобно тупому ножу. Заострить его сможет лишь непосредственное общение с носителями и реальная поездка по саваннам.
Цитата: Magus_007
Так что для человека, который владеет данным аппаратом, со стороны они не будут восприниматься истеричками
Если он(а) профи в экспресс анализе закономерностей - то да. Но таких талантов немного. Многие изучают математику, но не все Перельманы.
Цитата: Gen Beshenstva
Полностью согласен, с умным человеком.

warm Так можно засмущать до смерти ;) До части посетителей этого форума - мне как до луны. Просто они обитают в не самых населенных разделах и редко появляются здесь.
Перейти в начало страницы
Magus_007
20 октября 2015 17:01
Сообщение #88



Доно
  • 85

Репутация: 47
Группа: Анимешник
Сообщений: 554
Регистрация: 3.10.2014
ICQ:--
Цитата: Tristar
Так или иначе мы приходим к варианту где в одних случаях предсказуемость хороша, а в других она плоха.

Все таки мы начали с цундере, а именно с того почему они так популярны в мужской аудитории. Мой тезис был в том что цундере не пацанки ввиду того что мальчикам, как правило, не нравится эмоциональная нестабильность и ввиду того что они у них начинается приступ RAGE каждый раз когда дело касается секса(что у пацанок, как я их понимаю, не должно наблюдаться).

зы
Ну и все таки непредсказуемость поведения и непредсказуемость эмоциональной сферы - разные вещи.
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
20 октября 2015 17:47
Сообщение #89



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Magus_007
А куда он, собственно, денется от этого? Тут есть некий сценарный фатализм

Конечно никуда не денется. Это я так выразил своё желание видеть именно то, что уже итак неизбежно hoho
Цитата: Tristar
Так можно засмущать до смерти ;)

А вы посмотрите на это с другой стороны. Что если то, что я вам сказал - правда, но сказана она была, в бОльшей степени, для другого человека badsmile
Цитата: Tristar
До части посетителей этого форума - мне как до луны. Просто они обитают в не самых населенных разделах и редко появляются здесь.

Ну, ну. Нам всем есть у кого учиться. И вам, и мне, и тем посетителям форума, до которых нам, как до луны hey

Про цундер тоже решил отписаться. В аниме мне этот архетип нравится, хотя он чертовски предсказуемый, но с ним всегда весело. В реальной жизни, аниме-архетипов не существует в чистом виде и просто не может существовать, по-этому переносами я не занимаюсь. Однако я знаю в реале девушку, и довльно близко, которая могла бы претендовать на реал-цундере. Плохо понимает свои чувства, маскирует симпатию под снисходительность, эмоциональна, предсказуема, очень боится проявлять романтические чувства, ранимая. Человек очень интересный, но быть рядом очень не просто.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Tristar
20 октября 2015 18:28
Сообщение #90



Доно
  • 85

Репутация: 128
Группа: Анимешник
Сообщений: 1093
Регистрация: 17.04.2012
ICQ:--
Цитата: Magus_007
Все таки мы начали с цундере, а именно с того почему они так популярны в мужской аудитории
Действительно. Далеко же нас занесло. Мы случайно выложили половину секретного курса из Введения в Темное Властелинство.
Уже не первый раз такое, Еше пару минут назад вокруг были лоли и цундеры и вдруг: темнота, вдали маячит костяной трон, а руки сжимают урановый лом.
Спасибо за беседу, прощения за оффтоп.
Цитата: Gen Beshenstva
, но сказана она была, в бОльшей степени, для другого человека
К.. к.. коварно...
...но справедливо.
На этой мине так сложно не подорваться.
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
20 октября 2015 21:18
Сообщение #91



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Tristar
К.. к.. коварно...
...но справедливо.
На этой мине так сложно не подорваться.

Ага, коварно badsmile Но, мина не для вас.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
de_mec
20 октября 2015 21:40
Сообщение #92



Доно
  • 85

Репутация: 9
Группа: Анимешник
Сообщений: 870
Регистрация: 16.08.2015
ICQ:--
Цитата: Tristar
Цундероведении - почему такая большая потребность в таком типаже именно у зрителей?

потому как цундерку при всей ее цундеристости гараздо проще расположить к себе чем обычную девушку

да и смотреть на то как вроде как вся из себя девушка, краснея и заикаясь разрешает пригласить себя на св..св..свидание, но совсем непотому что герой ей нравится весьма доставляет
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
20 октября 2015 23:56
Сообщение #93



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: de_mec
да и смотреть на то как вроде как вся из себя девушка, краснея и заикаясь разрешает пригласить себя на св..св..свидание, но совсем непотому что герой ей нравится весьма доставляет

aha Не могу не согласиться.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Wain
23 октября 2015 01:23
Сообщение #94



Доно
  • 85

Репутация: 55
Группа: Анимешник
Сообщений: 1144
Регистрация: 31.12.2012
ICQ:--
Цитата: Tristar
почему такая большая потребность в таком типаже именно у зрителей?

Массовый эдипов комплекс очевидно же... Сначала строгие строгие, а потом утю-тю и обеды своим ояшам готовят.
Перейти в начало страницы
webfox
23 октября 2015 21:03
Сообщение #95



Аники
  • 34

Репутация: 5
Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 12.03.2014
ICQ:--
Походу в аниме будет две лоли, она была на трибунах с веером(походу учитель-лоли,частенько такое)
А про европейку готовящую карри......так каждый европеец в аниме увлекается Японией или японской едой,это уже стало штампом.
Ну и гг с катаной.....неожиданно) ведь согласно штампам катаной судя по картинке должна быть вооружена та школьница с типично японскими черными прямыми волосами(которая еще не дай бог из храма какого или с семьи якудза)
Всегда было интересно почему же все яойшицы носят очки?:)

--------------------

Nothing either good or bad, but thinking makes it so
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
24 октября 2015 00:37
Сообщение #96



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: webfox
Всегда было интересно почему же все яойшицы носят очки?:)

Они испортили себе зрение яоем. Что тут непонятного? aha

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
webfox
24 октября 2015 13:46
Сообщение #97



Аники
  • 34

Репутация: 5
Группа: Новичок
Сообщений: 99
Регистрация: 12.03.2014
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Они испортили себе зрение яоем
с фонариком под одеялом?:)

Неужели так необходимо следовать этому шаблону то..это печально,тут говорили, что это аниме использует шаблонных персонажей.Печально.
Почему не сделать эту с красными волосами яойшицей. Так страшно порвать шаблон пусть только во внешности?
А то девушки главного гг почти всегда цундуре- скучно.

--------------------

Nothing either good or bad, but thinking makes it so
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
24 октября 2015 18:44
Сообщение #98



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: webfox
с фонариком под одеялом?:)

Ну да. Или просто от огромного количества времени, проведённого за просмотром яоя. Или просто от того, что такое ужасное зрелище не может не повредить здоровью aha
Цитата: webfox
Почему не сделать эту с красными волосами яойшицей. Так страшно порвать шаблон пусть только во внешности?

Да, идея мне нравится. Не шаблонная яойщица есть в "Записках о робототехнике" Кона Фуругори.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Starswan
25 октября 2015 03:51
Сообщение #99



Доно
  • 85

Репутация: 280
Группа: Анимешник
Сообщений: 832
Регистрация: 9.08.2011
ICQ:--
Цитата: Gen Beshenstva
Да, идея мне нравится. Не шаблонная яойщица есть в "Записках о робототехнике" Кона Фуругори.

Какие глубокие знания... Рашпиль! Где то рядом был рашпиль!
А цундере- хорошие.

--------------------
Думать - вредно. Держи мозг гладким!
Перейти в начало страницы
Gen Beshenstva
25 октября 2015 16:31
Сообщение #100



Ленивый активист
  • 102

Репутация: 1242
Группа: Отаку
Сообщений: 3911
Регистрация: 28.05.2014
ICQ:--
Цитата: Starswan
Какие глубокие знания...

Да! "Записки о робототехнике" - одно из моих любимых аниме. А Кона Фуругори inlove
А ты "цундеришь" меня во всех топах. Скоро начну тебя подозревать hey

Хочу новую серию :) Горю желанием увидеть, как ГГ выдерет "павлиньи перья" у этого индюка.

--------------------
Что значит в наши дни быть баснословно смелым?
Звать чёрным чёрное, а белое звать белым.
Чрезмерно громких од убийству не слагать,
Лгать только по нужде, а без нужды не лгать.
Фридрих Логау (1604-1655)
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
3чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

  Сейчас: 21 ноября 2024 23:24


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры