Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Вторжение гигантов/Shingeki no Kyojin, Эпическое аниме
wajlos
23 июня 2013 13:29
Сообщение #1181



Доно
  • 85

Репутация: 25
Группа: Новичок
Сообщений: 1020
Регистрация: 20.08.2012
ICQ:--
Цитата: shelegov
1. Откровенная дырка с отсутствием описания как Эрена доставили за стену, как стало известно что он может принимать форму гиганта, почему из этого устроили шоу и куда при этом девались остальные свидетели того, как Эрен помогал отбивать склад. Получаем на выходе классическую сцену "свои не признают". Без нормальных объяснений как оно так именно здесь и сейчас произошло.
2. Чрезмерно утрированная единодушная реакция на вопли зам. командующего. Особенно непонятно в связи с п1. Но играет на развитие того самого штампа - свои не признали.
3. Эпизод с ртрансформацией через надкусывание пальца - ну не знаю - это уже комедия какая-то...
4. Совершенно шаблоннейшая и грубейшая сцена с появлением Пиксиса. Дико топорно. Вообще никак не обыграно и не раскрыто. Натуральная "кавалерия из-за холмов". И полностью вписывается в каноничнейший вид штампа с разъяснением недоверия на самом пиковом и драматичном моменте... буээээ....

5. Планирование операции по затыканию дырки в стене. Стыд и срам. Синдром онемэ воена в полный рост. В принципе могли бы вполне себе урвать часов несколько на обсуждение техники и хоть минимальную отработку взаимодействия. Да хоть бы посмотрели насколько стабильно Эрен может превращаться в гиганта. И это все при полном Одобрении крутого шахматиста Пиксиса...

Можно и еще повспоминать... но блин, халтура уже и так видна невооруженным глазом. Мангу не читал, но судя по словам тех .кто читал - это все прет прямо оттуда, а авторы аниме просто тупо все копируют, даже не пытаясь как-то обработать... Это и к здоровущим монолгам и далогам относится тоже.

ооо для такого ценителя
Цитата: wajlos
советую в таком случае забить на титанов и еще раз пересмотреть действительно великолепнейшее аниме с неожидаными поворотами сюжета, неординарнми героями оригинальным миром и гениальным сценарием - САО, которое уже давно стало эталом гениальности глубины проработки и режесуры

веть оно гениально в своей гениальности, куда там заштампованым титанам но этого эталонного светоча всея аниме

--------------------
мда, САОлюбы ликуют ну чтож радуйтесь, но фактов это не изменит
Перейти в начало страницы
shelegov
23 июня 2013 13:30
Сообщение #1182



Семпай
  • 51

Репутация: 13
Группа: Новичок
Сообщений: 175
Регистрация: 20.06.2013
ICQ:--
Цитата: Havk999
Ну насчет свидетелей ты зря придираешься. Заставили молчать и ладно здесь придраться по сути глупо, хотя бы потому что дырка в сюжете не дает понять выжили другие свидетели или нет

Вот именно - дыра в сюжете. Которая вощемта не нужна абсолютно... Не играет она никакой принципиальной роли, не создает доп. тайны, а просто добавляет очередную нестыковку в и так не слишком ровный сюжет.

Цитата: Havk999
асчет доставки Эрена к стене это не просто дырка это дырень но раз доставили ничего с этим не поделаешь.

так а что тут поделаешь то? Но это не повод делать вид что дырки нет. Меня спросили что на мой взгляд хреново - и я как тот акын - что вижу о том пою .

Цитата: Havk999
Ну простите вы автора ничего другого он не передумал, хотя скажу сразу это не единственное условие для трансформации. Честно скажу даже не знаю можно это нахвать недостатком или оригинальностью

опять же я бы может и не вдавался в детали, но попросили же на примерах расписать что не понравилось. А потом начинается... Как будто не сами просили примеры привести и поподробнее расписать.
badsmile

Цитата: Havk999
А у них было на это время? Он же не знают когда и где появится бронированный и чем быстрее заткнут дырку тем лучше.

Ну это же совсем банальная логика военного - не разобравшись как использовать новое оружие, как можно ломиться с ним в бой, особенно если прямо вот сейчас в этот момент нет никакой смертельной срочной опасности.

На трансформацию нужно меньше минуты... трансформировался бы побыстрому просто для того, чтобы понять - он хоть вообще слышит чего ему в это время говорят, понимает хоть какие-то знаки и можно ли с ним как-то координировать действия. Это же элементарно. Причем хотя бы для тех кто с ним пойдет, чтобы их проинструктировать надлежащим образом... а так - я же говорю синдром онемэ воена в полный рост. И при этом еще постулируют что Арвин у них супер стратег, бггг... который банально не может предусиотреть очевиднейших вещей, которые в них должны были вбивать еще в первые же тренировки в учебке. Взаимодействие, согласованность. У них же вся работа против гигантов на этом строится. Причем на складе, когда планировали операцию - все было хорошо. Предусмотрели и координацию и сигналы и подстраховку...
понятно, что в угоду сюжету здесь повернули именно так. Но от этого это не перестает быть нестыковкой в поведении персонажа, особенно потому, что это никак не обыграли в серии. Поэтому и получается топорная халтура.

--------------------
Перейти в начало страницы
паровоин
23 июня 2013 13:32
Сообщение #1183



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Новичок
Сообщений: 277
Регистрация: 23.06.2013
ICQ:--
Цитата: Havk999
Насчет доставки Эрена к стене это не просто дырка это дырень но раз доставили ничего с этим не поделаешь.

Народ, вы чего??? пересмотрите 9-11 серии, что ли. Там показано и как доставили, и кто видел, как он с титанами сражается. Какая дырка-то.

sh
Цитата: shelegov
Цитата: паровоин
Как можно сейчас критиковать процесс мгновенного превращения в гиганта, если в аниме это еще не объяснено???
Как? словами? :)

Ну это уж, простите, ни в какие ворота не лезет. Вот когда автор даст своё объяснение и оно окажется нелогичным или не даст вообще - тогда и критикуйте

Цитата: shelegov
Не сочтите переходом на личности, просто хотелось бы понять насколько общим является нашим с Вами багаж знаний в области физики...
Вы школьник или студент? А если студент, то естественник или гуманитарий?

Нда... То есть сейчас всё известно и никаких тайн в устройстве мира не осталось? Если б так думали и после открытий Ньютона, век атома никогда бы не наступил)))

Момент с появлением Пиксиса, по-моему, очень офигенен. Автор дает понять, чем отличается капитан от командора (в смысле главнокомандующий от простого офицера). Чтобы стать настоящим командующим, нужно уметь идти на риск, мыслить более глобально, подавлять свой страх и страх других - иначе никак. И при этом, заметьте, не выставляет капитана идиотом - у него своя правда, просто это его уровень, выше него ему не подняться.

гребни на стене- это выдумка аниматоров, в манге верхушка стены гладкая, чтобы перевозить пушки и передвигаться верхом на лошадях
Перейти в начало страницы
Kamaran
23 июня 2013 13:32
Сообщение #1184



Семпай
  • 51

Репутация: 6
Группа: Новичок
Сообщений: 149
Регистрация: 23.06.2013
ICQ:--
Рельсы на стене, которые изгибаются по ребрам стены так

Этого, кстати, в манге нет, зачем добавили -- непонятно.
В первом случае - грамотный хаднокровный тактик, во втором обычный анимешный подросток.

Ну бред же, и там и там обычная анимешная школота. Нет в Эрене ничего хорошего, кроме того, что он, в отличи от обычных гг сёненов, постоянно фейлит и никого кроме самых рядовых, мелких гигантов победить не может.
поэтому здесь из ниоткуда появляются тонны материи

Ещё раз для альтернативно одарённых: ГИГАНТЫ ЛЁГКИЕ.
Откровенная дырка с отсутствием описания как Эрена доставили за стену, как стало известно что он может принимать форму гиганта, почему из этого устроили шоу и куда при этом девались остальные свидетели того

И где там дырка? Доставили на приводах; доложили те из отряда, кто ушёл; остальные курсанты ушли и рассказали о случившемся бородачу же, это очевидно следует из того что говорят, надо просто глазками смотреть.
Чрезмерно утрированная единодушная реакция на вопли зам. командующего. Особенно непонятно в связи с п1. Но играет на развитие того самого штампа - свои не признали.

Это не штамп, а естественная реакция. Эрен -- опасная, непонятная нех, глупо было бы, если бы они обрадовались, что один из них оказался гигантом, более того в предыдущей серии, то что Эрен опасен, подтвердилось.
Эпизод с ртрансформацией через надкусывание пальца - ну не знаю - это уже комедия какая-то...

Необязательно палец надкусывать, просто нужно пустить кровь(чтобы активировать механизм трансформации, выпустить "жар гигантов") и представить действие. Ничего особенного.
Совершенно шаблоннейшая и грубейшая сцена с появлением Пиксиса. Дико топорно. Вообще никак не обыграно и не раскрыто. Натуральная "кавалерия из-за холмов". И полностью вписывается в каноничнейший вид штампа с разъяснением недоверия на самом пиковом и драматичном моменте... буээээ....

Пиксиса, показали, ещё в третьей по-моему серии, так чем ненравится-то сцена, ну пришёл он и остановил бородача? Что ему надо было стоять и смотреть, как их расстреливают? Или для "правдоподобности", надо было показать, как они к месту казни движутся? По-моему это лишнее.
В принципе могли бы вполне себе урвать часов несколько на обсуждение техники и хоть минимальную отработку взаимодействия.

В принципе -- нет, как вам такое? Что-то в ваших рассуждениях слишком много "в принципе", у них там гиганты людей жрут и их всё больше скапливается за стеной, заделать её надо было срочно. А проверять способности Эрена.. ну тут логика ясна: лучше пусть он превращается вдали от основной массы людей и сразу начинает действовать и даже если что-то пойдёт не так(и пошло) по крайней мере меньше народу пострадает, и опять же, времени на отработку не было, да и место неподходящее.

Просто, что я хочу сказать: все эти придирки, ну серьёзно ужасно мелкие, учитывая, что смотрим мы сёнен. И на мой вкус гиганты -- это лучшее, что сейчас есть в жанре. Потому что, ну, берсерк слился, гантс -- мутью был, мутью кончил, клейморы -- тоже не торт, и что из манга проектов, в этом жанре ещё остаётся? да ничего практически, гиганты же наоборот, от арки к арке всё лучше становятся, а те придирки что здесь предъявляют, ну, они просто мелочные, очень.
Перейти в начало страницы
Havk999
23 июня 2013 13:34
Сообщение #1185



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
shelegov,
Армин как раз таки может, это предусмотреть и не только он на случай если Эрен взбесится и будет нападать на своих там свой приготовлен приготовлен, просто его ещё не применили да и не показали.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Welltik
23 июня 2013 13:51
Сообщение #1186



Доно
  • 85

Репутация: 29
Группа: Анимешник
Сообщений: 521
Регистрация: 29.09.2012
ICQ:--
Не плохая серия вышла, атмосферу накаляют, как нужно, сильный момент был когда сказали мол, нас заменить могут, а титана нового фиг где найдем разговоров тут вообще многовато, но тут уж ничего не попишешь, похоже создателям нужно было дотянуть оборону Троста до 13 серий а в таком случае, такие моменты неизбежны. Ну и краснеющая Микаса kawai
Кстати, еще никто гивку "Титанический facepalm" не сделал?))
Цитата: shelegov
Не, ну серьезно... по ходу развития сюжета авторы выдают постепенно некие подробности о строении гигантов. И вот они во всей своей массе начинают вызывать острое чувство нелогичности. Например, с точки зрения зрелищности понятно, что слюна во рту гигантов выглядит впечатляюще. особенно если это обыграть в специальной сцене... Но нафига она гигантам? И как она образуется? У них есть слюнные железы? А зачем они им? В желудке у гиганта тож интересно откуда столько жидкости? Что это за жидкость? С костями у гигантов что твориться? Есть они у них? Вроде бы есть. А что с позвоночником, особенно в районе кокпита, тоись загривка где сидит пилот и куда надо рубить. Если там мощный позвоночник, то как его прорубают, если его нет, то почему... как все это держится, тем более что кости вон вполне себе есть - это показали наглядно.
С техникой вообще полный атас... я не беру уже эти аппараты для летания и канцелярские ножи переростки, но, блин! Рельсы на стене, которые изгибаются по ребрам стены так, что по ним просто ничего проехать не сможет... Ну, извините, это просто халтура. Увлеклись красивыми картинками и пафосом и плюнули на детали...

Если я правильно помню, то ни одного живого титана еще никто не поймал, поэтому их строение, и физиологию, нам не объяснили потому, что о ней тупо еще никто не знает
Цитата: shelegov
Специально отмечал что нестыковки начались еще до гибели матери Эрена. Конкретно можно сравнить его поведение, когда он устроил резню похитителей Микасы (хладнокровную, тактически грамотную резню) и его последующее поведение до первого прорыва стены.
В первом случае - грамотный хаднокровный тактик, во втором обычный анимешный подросток.

Он просто разноплановая личность))
Цитата: shelegov
1. Откровенная дырка с отсутствием описания как Эрена доставили за стену, как стало известно что он может принимать форму гиганта, почему из этого устроили шоу и куда при этом девались остальные свидетели того, как Эрен помогал отбивать склад. Получаем на выходе классическую сцену "свои не признают". Без нормальных объяснений как оно так именно здесь и сейчас произошло.

Да там стопицот человек видело как Эрен из титана вылез, кто нибудь сказанул, и понеслось, а что трудного в доставлении его на стену, газ у них есть, по скорости они титанов превосходят, залезли на ближайшую стену и погнали в окружную, что там показывать то, а в остальном банальный страх, тут за стеной оказался титан, а нервы сегодня у них и так не к черту, вот и понеслось
Цитата: shelegov
2. Чрезмерно утрированная единодушная реакция на вопли зам. командующего. Особенно непонятно в связи с п1. Но играет на развитие того самого штампа - свои не признали.

Там собрались солдаты, которые титанов отродясь не видели, а тут мало того что посмотрели, так и своих пожарил немерено и они очень напуганы происходящим
Цитата: shelegov
4. Совершенно шаблоннейшая и грубейшая сцена с появлением Пиксиса. Дико топорно. Вообще никак не обыграно и не раскрыто. Натуральная "кавалерия из-за холмов". И полностью вписывается в каноничнейший вид штампа с разъяснением недоверия на самом пиковом и драматичном моменте... буээээ....

Классический ход с появлением героя в конце, а что ту в общем плохого? как он еще должен был появится, вполне ясно что он рядом был и оценивал Армина, раз успел остановить в полследний момент
Цитата: shelegov
5. Планирование операции по затыканию дырки в стене. Стыд и срам. Синдром онемэ воена в полный рост. В принципе могли бы вполне себе урвать часов несколько на обсуждение техники и хоть минимальную отработку взаимодействия. Да хоть бы посмотрели насколько стабильно Эрен может превращаться в гиганта. И это все при полном Одобрении крутого шахматиста Пиксиса...

Время тут ключевой момент, на все про все могли бы уйти и сутки, а за это время титанов столько в город понабежит, что смысл операции теряется, а еще и бронированный может в любой момент появится, почему не отработали с Эреном, тут опять же время, да и если Эрен не сможет контролировать(что и вышло) то пускай он бесится в пустом городе, чем там где людей много
Перейти в начало страницы
shelegov
23 июня 2013 13:52
Сообщение #1187



Семпай
  • 51

Репутация: 13
Группа: Новичок
Сообщений: 175
Регистрация: 20.06.2013
ICQ:--
Цитата: Havk999
Армин как раз таки может, это предусмотреть и не только он на случай если Эрен взбесится и будет нападать на своих там свой приготовлен приготовлен, просто его ещё не применили да и не показали.

Блин, ну это все опять же искусственности в угоду красивой картинке. Или повышению пафосности момента.
Давайте сравним как показывали планирование операции на складе и как показывали планирование операции по затыканию дырки мегаЭреном.
В первом случае все согласовывается заранее оговариваются варианты действий, синхронизация и т.д. и т.п. под конец показывают картинку с фигурками.
Во втором случае показывают только что "Die erste Colonne marschiert, die zweite Colonne marschiert" и все сразу фигурки и стрелочки... никакой связи, ничего...
МегаЭрен - это не знакомая винтовка, вообще-то. Хотя бы как-то прояснить вопрос связи, взаимодействия... фигу там. Просто решили на это забить красоты для. И пофигу что Арвин типа крутой стратег, мегамозг и весь Генштаб в одном лице, о чем старательно талдычили еще с учебки и даже на конкретных примерах изобразили.
К слову сказать из него редкостного слоупока и тормоза сделали и когда он пошел Эрена оправдывать перед заместителем командующего.
Которые уже фиг знает сколько времени надрывался выпучив глаза и только что пена изо рта не шла. А до мегамозга Арвина дошло что он не в себе и нормально с ним разговаривать не о чем только когда он еще и на его речь не среагировал...
Тоже понятно зачем это сделано, но выглядит просто убого. При том, что есть масса очень красивых психологичных эпизодов. С той же Микасой и торгашом у ворот при эвакуации. Очень красиво, психологично. Тот же Арвин отлично собирается, бросает сопли и разрабатывает чОткий план по отбитию склада...
И все это херится в угоду грубой, зато подростково пафосной сцене.

--------------------
Перейти в начало страницы
Havk999
23 июня 2013 14:00
Сообщение #1188



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
shelegov,
Тут ты прав но подобные действия можно свалить на неопытность Армина. Да и он рассчитывал скорее на помощь куда более адекватных солдат а не командира, а тут воно как. В прочем это не делает Армина глупее, скорее просто наивнее, и скорее всего в будущем он исправится. По крайней мере в это хочется верить

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Kamaran
23 июня 2013 14:04
Сообщение #1189



Семпай
  • 51

Репутация: 6
Группа: Новичок
Сообщений: 149
Регистрация: 23.06.2013
ICQ:--
С той же Микасой и торгашом у ворот при эвакуации. Очень красиво, психологично.

Эта сцена же штамп на штампе, как и самое начало, но вы считаете его офигенным, а то что сейчас мутью. Такое ощущение, что дай вам мясо и динамику -- будите хвалить, сбавь темп -- хаять, и вам плевать на содержание, а разговоры про штампы вообще попыткой закосить под илитку
И все это херится в угоду грубой, зато подростково пафосной сцене
отдают, при том что вы явно фейлитесь, не замечая настоящих минусов гигантов, и набрасываясь на нормальные вообще-то эпизоды, просто из упрямства.
Блин, ну это все опять же искусственности в угоду красивой картинке. Или повышению пафосности момента.

Нет, это было в начале, когда людей показательно жрали, все страдали и истерили, и сыпали банальными фразами про "мы всё умрём", сейчас же история наконец начала приобретать серьёзный вид, когда больше нет авторского произвола, а стороны конфликта достойны друг друга, а не одни пафосно сливают другим, потому что надо показать ОТЧАЯНИЕ.
Перейти в начало страницы
TpoJIJIb
23 июня 2013 14:29
Сообщение #1190



Семпай
  • 51

Репутация: 7
Группа: Новичок
Сообщений: 222
Регистрация: 11.06.2013
ICQ:--
Где вы там увидели тактику когда Эрен спасал Микасу ?
Хладнокровный в убийствах - да, смелый, храбрый и решительный - да, глупый и везучий - да.

Но тактики там не было.

Самый основной штамп который переплюнет все другие штампы это характер ГГ, это его говорливая и эмоцианальная пафосность которая встречается во многих других анимэ очень часто. Вот только удивительно что Эрена совесть не мучает в убийстве похитителей Микасы.

--------------------
Перейти в начало страницы
Aoshi Shinomori
23 июня 2013 14:48
Сообщение #1191



Доси
  • 17

Репутация: 1
Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 20.06.2013
ICQ:--
Цитата: TpoJIJIb
Самый основной штамп который переплюнет все другие штампы это характер ГГ, это его говорливая и эмоцианальная пафосность которая встречается во многих других анимэ очень часто.

Где ты там пафос у него увидел? То что он слишком эмоционален,это да.Но на этих эмоциях и держится все аниме.Единственный пафосный персонаж здес Райвель,вот из кого пафос так и прет.

Цитата: TpoJIJIb
Вот только удивительно что Эрена совесть не мучает в убийстве похитителей Микасы.

А почему она должна его мучить? Такие люди хуже гигантов hit
И вообще, у него сейчас проблемы посерьезней...
Перейти в начало страницы
TpoJIJIb
23 июня 2013 14:58
Сообщение #1192



Семпай
  • 51

Репутация: 7
Группа: Новичок
Сообщений: 222
Регистрация: 11.06.2013
ICQ:--
Цитата: Aoshi Shinomori
Где ты там пафос у него увидел? То что он слишком эмоционален,это да.Но на этих эмоциях и держится все аниме.Единственный пафосный персонаж здес Райвель,вот из кого пафос так и прет.

Пафос Райвеля и говорливая пафосность ГГ совсем разные вещи, первое намного реже встречается чем второе.

Цитата: Aoshi Shinomori
А почему она должна его мучить? Такие люди хуже гигантов
И вообще, у него сейчас проблемы посерьезней...

Это я к тому что ГГ получился не совсем банальным, обычно ГГ переживают и не могут смириться в убийстве человека.

--------------------
Перейти в начало страницы
shelegov
23 июня 2013 15:14
Сообщение #1193



Семпай
  • 51

Репутация: 13
Группа: Новичок
Сообщений: 175
Регистрация: 20.06.2013
ICQ:--
Цитата: паровоин
Народ, вы чего??? пересмотрите 9-11 серии, что ли. Там показано и как доставили, и кто видел, как он с титанами сражается. Какая дырка-то.

В середине 9-й показали какм поднимают на подъемнике и про "шила в мешке не утаить"... и все... нормальная такая дырка.

Цитата: паровоин
Ну это уж, простите, ни в какие ворота не лезет. Вот когда автор даст своё объяснение и оно окажется нелогичным или не даст вообще - тогда и критикуйте

почему не лезет то?очень даже лезет. почему нельзя констатировать нестыковки в видимой картине?

Цитата: паровоин
Нда... То есть сейчас всё известно и никаких тайн в устройстве мира не осталось? Если б так думали и после открытий Ньютона, век атома никогда бы не наступил)))

Если бы не логика и научный подход до сих пор пробавлялись бы в лучем случае алихмией с астрологией. максимум до флогистона какого дошли бы... :)

Цитата: паровоин
Момент с появлением Пиксиса, по-моему, очень офигенен...

Кому что нравится. Мне вот не понравился и я объяснил почему.

Цитата: паровоин
гребни на стене- это выдумка аниматоров, в манге верхушка стены гладкая, чтобы перевозить пушки и передвигаться верхом на лошадях

Еще одна демонстрация наплевательского отношения к деталям со стороны авторов аниме.

Цитата: Kamaran
Ещё раз для альтернативно одарённых: ГИГАНТЫ ЛЁГКИЕ.

ога, они вообще из пещеристого тела состоят, как МПХ, бггг...
при росте хотя бы под 10-15 метров они не могут быть легкими, иначе будут складываться под собственным весом. Если они не надувные, конечно.

Цитата: Kamaran
где там дырка? Доставили на приводах; доложили те из отряда, кто ушёл; остальные курсанты ушли и рассказали о случившемся бородачу же, это очевидно следует из того что говорят, надо просто глазками смотреть.

Специально пересмотрел 9-я серию. В середине ретроспективно буквально один момент как поднимают на подъемнике. Почему застрял возле стены, почему не отвели куда, пока докладывали зам кому? дыра конкретная, тем более не мне одному так показалось... Если додумали - очень хорошо, но тогдаа зачем вообще что-то подробно показывать, если все все сами додумают, хех...

Цитата: Kamaran
Необязательно палец надкусывать, просто нужно пустить кровь(чтобы активировать механизм трансформации, выпустить "жар гигантов") и представить действие. Ничего особенного.

Ничего особенного, но выглядит смешно. Особенно в связи с тем, что порезаться или поцарапаться для пускания крови гораздо проще чем пытаться до крови укусить.


Цитата: Kamaran
Пиксиса, показали, ещё в третьей по-моему серии, так чем ненравится-то сцена, ну пришёл он и остановил бородача? Что ему надо было стоять и смотреть, как их расстреливают? Или для "правдоподобности", надо было показать, как они к месту казни движутся? По-моему это лишнее.

бггг... ну да раз Пиксиса показали несколько серий назад то какие проблемы...

Цитата: Kamaran
В принципе -- нет, как вам такое? Что-то в ваших рассуждениях слишком много "в принципе"

если без принципа, то я на примерах показал как кардинально изменили Арвину поведение. Причем во втором случае времени и возможностей на планирование было больше.

Цитата: Kamaran
Просто, что я хочу сказать: все эти придирки, ну серьёзно ужасно мелкие, учитывая, что смотрим мы сёнен. И на мой вкус гиганты -- это лучшее, что сейчас есть в жанре.

Можно было просто написать "а мне нравиццо и все". Благо к этому все и сводите.

Цитата: Welltik
Если я правильно помню, то ни одного живого титана еще никто не поймал, поэтому их строение, и физиологию, нам не объяснили потому, что о ней тупо еще никто не знает

однакож лекции читают и уязвимые места знают. :)

Цитата: Welltik
Да там стопицот человек видело как Эрен из титана вылез, кто нибудь сказанул, и понеслось, а что трудного в доставлении его на стену, газ у них есть, по скорости они титанов превосходят

поднимали, кстати на подъемнике, но ни как первоначально встретили внутри стены, ни почему и как он оказался под прицелом орудий с Арвином и Микасой не объяснили. Халтурщики.

Цитата: Welltik
Классический ход с появлением героя в конце, а что ту в общем плохого? как он еще должен был появится, вполне ясно что он рядом был и оценивал Армина, раз успел остановить в полследний момент

Что полохого? В излишней нарочитости и театральности.

Цитата: Welltik
Время тут ключевой момент, на все про все могли бы уйти и сутки, а за это время титанов столько в город понабежит, что смысл операции теряется, а еще и бронированный может в любой момент появится, почему не отработали с Эреном, тут опять же время, да и если Эрен не сможет контролировать(что и вышло) то пускай он бесится в пустом городе, чем там где людей много

Ну, не колоннами они в город входят, чтобы пару часов все решили, да еще с посыланием на убой элиты.
Плюс к этому есть обычные стандартные вещи которые должны были быть сделаны и делались в не менее горячей ситуации. А здесь их решили пропустить. В угоду специфике сюжета.

Цитата: Havk999
подобные действия можно свалить на неопытность Армина. Да и он рассчитывал скорее на помощь куда более адекватных солдат а не командира, а тут воно как. В прочем это не делает Армина глупее, скорее просто наивнее, и скорее всего в будущем он исправится. По крайней мере в это хочется верить

Ну, вера дела такое... можно верить во что угодно. Здесь же просто специфика сюжета в угоду которой принесли логику.

Цитата: Kamaran
Эта сцена же штамп на штампе, как и самое начало, но вы считаете его офигенным, а то что сейчас мутью.

проблема не в том, что штамп, а в том, как его подают. Насколько это естественно выглядит.

Цитата: Kamaran
Такое ощущение, что дай вам мясо и динамику -- будите хвалить, сбавь темп -- хаять, и вам плевать на содержание, а разговоры про штампы вообще попыткой закосить под илитку

хехе... батхерт что-ли припекает, что на личности пытаетесь перейти?

Цитата: Kamaran
отдают, при том что вы явно фейлитесь, не замечая настоящих минусов гигантов, и набрасываясь на нормальные вообще-то эпизоды, просто из упрямства.

Ну так изложите какие "настоящие" минусы по-вашему у этого аниме. Глядишь обсудим, а то все больше пытаетесь рассказать мне как я неправильно аниме понимаю.

Цитата: TpoJIJIb
Где вы там увидели тактику когда Эрен спасал Микасу ?

в исполнении. в том, что грамотно развел открывшего дверь, потом ушел от более крупного сильного противника в подсобку, там из ножика сделал копье и пропорол ворвавшегося с дистанции.
Везение - это если бы он в открытую бросался на всех с ножом и случайно на смерть порезал.

--------------------
Перейти в начало страницы
Havk999
23 июня 2013 15:25
Сообщение #1194



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
в исполнении. в том, что грамотно развел открывшего дверь, потом ушел от более крупного сильного противника в подсобку, там из ножика сделал копье и пропорол ворвавшегося с дистанции.
Везение - это если бы он в открытую бросался на всех с ножом и случайно на смерть порезал.


Я тоже считаю что это тактика. Однако последний момент где он сделал копье это уже везене, по крайней мере в вашем изложении. Там он сделал копьё заранее и как мы видим присутствие Микасы способствовало его деградации. Слишком сильно опекает, увы такие люди и в реальности есть.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Welltik
23 июня 2013 15:32
Сообщение #1195



Доно
  • 85

Репутация: 29
Группа: Анимешник
Сообщений: 521
Регистрация: 29.09.2012
ICQ:--
Цитата: shelegov
Еще одна демонстрация наплевательского отношения к деталям со стороны авторов аниме.

Да это пожалуй единственная)
Цитата: shelegov
ога, они вообще из пещеристого тела состоят, как МПХ, бггг...
при росте хотя бы под 10-15 метров они не могут быть легкими, иначе будут складываться под собственным весом. Если они не надувные, конечно.

Уже писали, что при своих размерах титаны должны быть куда тяжелее, чем они есть на самом деле
Цитата: shelegov
Если додумали - очень хорошо, но тогдаа зачем вообще что-то подробно показывать, если все все сами додумают, хех...

Такой момент появился один раз за все серии, один раз можно и додумать
Цитата: shelegov
Ничего особенного, но выглядит смешно. Особенно в связи с тем, что порезаться или поцарапаться для пускания крови гораздо проще чем пытаться до крови укусить.

Даа, проще, в такой ситуации когда под рукой ничего колюще-режущего нет, проще именно укусить
Цитата: shelegov
однакож лекции читают и уязвимые места знают. :)

Я надеюсь, вы слышали о таких методах исследования, как : наблюдение и эксперимент, все их данные получены именно так
Цитата: shelegov
Что полохого? В излишней нарочитости и театральности.

Не знаю, как по мне то в этом моменте речь Армина куда пафоснее и театральнее смотрелась

Цитата: shelegov
Ну, не колоннами они в город входят, чтобы пару часов все решили, да еще с посыланием на убой элиты.
Плюс к этому есть обычные стандартные вещи которые должны были быть сделаны и делались в не менее горячей ситуации. А здесь их решили пропустить. В угоду специфике сюжета.

Да хоть по 10 в час, по всем боям с титанами хорошо видно, что любой титан смертельно опасен, его кончено могут убить сразу, но он так же перед этим может человек 20 солдат грохнуть, а если концентрация титанов в городе превысит определенный порог, то просто не останется места для маневрирования, они прост числом задавят, конечно план не самый гениальный, но это лучшее что они могли сделать на тот момент
Перейти в начало страницы
паровоин
23 июня 2013 15:48
Сообщение #1196



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Новичок
Сообщений: 277
Регистрация: 23.06.2013
ICQ:--
Цитата: shelegov
Цитата: паровоин
Ну это уж, простите, ни в какие ворота не лезет. Вот когда автор даст своё объяснение и оно окажется нелогичным или не даст вообще - тогда и критикуйте
почему не лезет то?очень даже лезет. почему нельзя констатировать нестыковки в видимой картине?

Цитата: паровоин
Нда... То есть сейчас всё известно и никаких тайн в устройстве мира не осталось? Если б так думали и после открытий Ньютона, век атома никогда бы не наступил)))
Если бы не логика и научный подход до сих пор пробавлялись бы в лучем случае алихмией с астрологией. максимум до флогистона какого дошли бы... :)


1. Потому что этих нестыковок нет, так как данный вопрос авторами аниме еще не подымался

2. При чем тут это? С точки зрения человека, допустим, Средних Веков атомная энергия и современная медицина - это именно "алхимия и астрология", да что там Средние века - еще 60 лет назад воспаление легких - это была верная смерть. Я к тому вел, что если сейчас нам кажется что-то магией, нельзя утверждать, что для наших потомков это не будет обыденным.

Кстати, паровоины Акмеона работают именно на флогистоне horray
Перейти в начало страницы
shelegov
23 июня 2013 15:57
Сообщение #1197



Семпай
  • 51

Репутация: 13
Группа: Новичок
Сообщений: 175
Регистрация: 20.06.2013
ICQ:--
Цитата: Welltik
Да это пожалуй единственная)

если бы... это просто самая наглядная, особенно с учетом манги.

Цитата: Welltik
Уже писали, что при своих размерах титаны должны быть куда тяжелее, чем они есть на самом деле

Не, понятно, что при своем росте они не могут весить, как просто увеличенный до соответствующих размеров человек, но даже с учетом меньшей массы, вес должен измеряться в тоннах.

Цитата: Welltik
Такой момент появился один раз за все серии, один раз можно и додумать

ох не один раз, совсем не один.

Цитата: Welltik
Даа, проще, в такой ситуации когда под рукой ничего колюще-режущего нет, проще именно укусить

гы... пробовали когда нибудь прокусить руку до крови?
На нем вообще-то всякая сбруйка болталась с металлическими элементами...

Цитата: Welltik
Я надеюсь, вы слышали о таких методах исследования, как : наблюдение и эксперимент, все их данные получены именно так

ага, слышал... и не только слышал - именно поэтому просто промолчу о примитивности средств борьбы с гигантами, показанными в аниме.

Цитата: Welltik
Не знаю, как по мне то в этом моменте речь Армина куда пафоснее и театральнее смотрелась

да там все "прекрасны" неимоверно.

Цитата: Welltik
Да хоть по 10 в час, по всем боям с титанами хорошо видно, что любой титан смертельно опасен, его кончено могут убить сразу, но он так же перед этим может человек 20 солдат грохнуть, а если концентрация титанов в городе превысит определенный порог, то просто не останется места для маневрирования, они прост числом задавят, конечно план не самый гениальный, но это лучшее что они могли сделать на тот момент

ну, видно же что местность титанами совсем не переполнена, и заходят они помалу. Наглядно показали.
И возникает вопрос - принять форму и вернуться в человеческий вид - дело минут. Общая проверка связи/коммуникации и подготовка займет пару часов максимум... Хорошо, даже если отбросить превращение, то оговорить вопросы связи взаимодействия должны были. Но этого не показали. Вообще сделали все возможное чтобы смазать подготовку, чтобы не мешала пафосности же момента...


Цитата: Havk999
Однако последний момент где он сделал копье это уже везене, по крайней мере в вашем изложении.

почему же везение? грамотное, расчетливое использование обстоятельств...

--------------------
Перейти в начало страницы
Havk999
23 июня 2013 16:03
Сообщение #1198



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
shelegov,
почему же везение? грамотное, расчетливое использование обстоятельств...

Потому что в вашем изложении он сделал это самое копьё примерно секунд пять десять. К тому же нам ясно дали понять, что один нож у него с собой был а другой он где-то нашел и приделал на копьё. А пока он бы всё это сварганил тот тип его десять раз побить бы успел, вывод он сделал копьё заранее ещё до того как отвлечь первого идиота. В вашем изложении это выглядит так как будто бы он сделал это копьё пока тот мужик бежал за ним, поэтому и везение.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Kamaran
23 июня 2013 16:10
Сообщение #1199



Семпай
  • 51

Репутация: 6
Группа: Новичок
Сообщений: 149
Регистрация: 23.06.2013
ICQ:--
проблема не в том, что штамп, а в том, как его подают. Насколько это естественно выглядит.

Верно, потому начало и эта сцена -- отвратительны.
Ну так изложите какие "настоящие" минусы по-вашему у этого аниме. Глядишь обсудим, а то все больше пытаетесь рассказать мне как я неправильно аниме понимаю.

Ну так начало же, сплошь состоящее из штампов, начиная от "враги сожгли родную хату" и заканчивая местной разновидностью "зомбиапокалипсиса", я уж молчу про натужные эмоции, выпученные глаза и тех драму. Так вот, начиная с Троста(и обучения, но их местами поменяли) этого становиться всё меньше, и чем меньше этого становится, тем больше вам это, очевидно, не нравится, и потому меня так смущают ваши слова про штампы, вы же выгораживаете одни штампы, через "разоблачение" других, проблема в том, что я считаю эти другие, гораздо менее раздражающими и бросающимися в глаза. Но при этом я же не развожу срач, а том как мне отвратительно начало и вам предлагаю сдерживать такое явное имхо, потому что это оно и есть, а сериал всё равно качественный, хоть некоторые его элементы и могут лично вам(или мне) не нравиться.
Перейти в начало страницы
wajlos
23 июня 2013 16:31
Сообщение #1200



Доно
  • 85

Репутация: 25
Группа: Новичок
Сообщений: 1020
Регистрация: 20.08.2012
ICQ:--
shelegov,
смотри САО, оно какраз для таких как ты

--------------------
мда, САОлюбы ликуют ну чтож радуйтесь, но фактов это не изменит
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 29 ноября 2025 04:20


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры