Статистика
|
|
Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!
|
|
|
|
Рыцари Сидонии / Sidonia no Kishi, обсуждение |
|
AoE |
12 мая 2014 03:47
|
Семпай
Репутация: 71
Группа: Новичок
Сообщений: 140
Регистрация: 21.11.2011
ICQ:--
|
Цитата: Higuide Вспомним Гантз: " Мы спасли ваш вид, но могли бы и не делать этого. Если вы думаете что ваши жизни имеют большую ценность, чем жизни муравьев, или любых других живых существ - вы ошибаетесь. " Интересно, что думали Хошиджиро и Таникадзе насчет своих жизней, пока не спали и не краснели, стукаясь забралами своих шлемов в открытом космосе? Человеку вполне может показаться собственная жизнь не то что сном, а полнейшем ничтожеством и сиюминутностью, когда высока опасность погибнуть, особенно на протяжении большого промежутка времени. Хоть нам и не показали прямо и эпизодически всю обстановку двух умирающих медленной смертью тел в куске металлолома, по одним только отстраненным и нехарактерным рассуждениям Хошиджиро о природе Гауны можно представить этот необычайным психологический надлом. С другой стороны, сознание - штука загадочная, и может статься так, что понимание исключительной ценности существования как такового приходит именно в его острые моменты. К сожалению, как я понял, автор привык обходить стороной всю эту психологию, даже в намеках. Возможно потому, что не особенно у него получается; в таких темах нужна деликатность и опытность. Очень хотелось бы большего авторского внимания, индивидуализацию персонажей, в любых подходящих моментах, в ущерб фансервису и прочей "проходной" части. Конечно, я помню о заявленной позиции Таникадзе по поводу его внезапно вспыхнувшей любви к... э-э-э... (к судну, что ли?) - в тот момент, когда он дал обещание капитану. Но со стороны смотрится это чуть ли не как ребячество или пародия. Цитата: Higuide Что до повальной толерантности - Нет спасения миру, в котором психологические отклонения стали нормой. Что есть норма, и что ей не является? Это в кулуарах и элитных клубах решается, или референдумом? Только индивидуумом, если честным быть. А ну как любые психологические отклонения суть болезнь какая-то, или проклятье? А если и еще хуже? В одном русском романе герою сниться сон, что будто бы весь род человеческий поражен был не то язвой, не то вирусом. И что зараженные как никогда уверены в собственной позиции и философии, и что договориться не могут, что норма а что нет, ибо у каждого из них она своя, по всем пунктам. Так может отсюда и толерантность, из понимания то есть, что всем и каждому свою "норму" не привить? Не в самом же деле печь топить, и не ровен час, самому в нее и быть брошенному. Остается только за собой следить, а не смотреть кто там и что. |
|
|
|
androne |
12 мая 2014 13:28
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
Цитата: AoE Что есть норма, и что ей не является? В дикой природе такое не встречается - почему ? Да потому что сильные отклонения редко ведут к увеличению выживаемости, это противоестественно с точки зрения биологической, потомство кровных родственников в сотни раз чаще болеет генетическими болезнями и уродствами. Тут даже мораль не причём - вырождение на биологическом уровне. Мораль то конечно у каждого своя, но общество с высоким уровнем морали имеет и больший потенциал (посмотрите на китайцев например) Цитата: AoE Конечно, я помню о заявленной позиции Таникадзе по поводу его внезапно вспыхнувшей любви к... э-э-э... (к судну, что ли?) - в тот момент, когда он дал обещание капитану. Но со стороны смотрится это чуть ли не как ребячество или пародия. тут дело возможно в чести (исходя из традиций самураев, где честью для солдата есть служить верно господину, таким образом передавая бремя ответственности на своего работодателя - полностью концентрируясь на своих функциях) Мне 5-ая серия не сильно убедила в тяжёлой борьбе за жизнь главных героев, скорее интимно- трогательные развития отношений между героями, ну и немного ретроспективы
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
TpoJIJIb |
12 мая 2014 15:38
|
Семпай
Репутация: 7
Группа: Новичок
Сообщений: 222
Регистрация: 11.06.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne В дикой природе такое не встречается - почему ? Да потому что сильные отклонения редко ведут к увеличению выживаемости, это противоестественно с точки зрения биологической, потомство кровных родственников в сотни раз чаще болеет генетическими болезнями и уродствами. Тут даже мораль не причём - вырождение на биологическом уровне. Как раз таки наоборот, в природе это частое и наверное обычное явление.
--------------------
|
|
|
|
androne |
12 мая 2014 17:16
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
Цитата: TpoJIJIb Как раз таки наоборот, в природе это частое и наверное обычное явление. можешь факты привести ?
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
mat69 |
12 мая 2014 17:52
|
Доно
Репутация: 223
Группа: Анимешник
Сообщений: 3211
Регистрация: 4.10.2011
ICQ:413215241
|
Цитата: androne В дикой природе такое не встречается - почему ? Цитата: TpoJIJIb Как раз таки наоборот, в природе это частое и наверное обычное явление. можешь факты привести ? факты могу привести я. по подсчётам учёных примерно 2% всего имеющегося в наличии зверья на земле - гомосексуальны. т.е. - выбирают себе сексуальных партнёров одного с собой пола. но это не вся статистика. у хищников и у приматов практикуется "доминирующее поведение". атрибутом которого является право вожака, подвергнуть любого члена стаи сексуальному насилию, вне зависимости от пола. ничего не напоминает? и что касается мира и разногласий: как раз разногласия и являются признаком высокой степени выживаемости вида: чам больше разнообразие, тем выше выживаемость. другое дело, что в крайне экстремальных ситуациях, популяция должна уметь объединять усилия. о морали и нормах другой разговор: мораль это 1) инструмент позволяющий регулировать взаимодействие индивидов, назначение которого - избежание конфликтов, либо их скорейшее решение с минимальными потерями 2) нормы призванные избежать вырождения популяции
--------------------
Хорошая новость: стартовал новый проект франшизы! Космический линкор Ямато 2202: Воины любви. Обсуждение тут: https://myi.animespirit.ru/forum/topic_10261 |
|
|
|
RaiNocta |
12 мая 2014 19:15
|
Доно
Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
|
Цитата: Higuide Люди для гаун и гауны для людей - внеконтекстная проблема. Потому и неизбежны столкновения. Как раз наоборот. Если бы они были "внеконтекстной проблемой", столкновений как раз не было бы, так как никто бы ничего не понял: гауны для людей были бы неумопостигаемы как чей-то сапог для муравьев в раздавленном муравейнике. И наоборот. Вот) а если уж они друг друга осознают и воспринимают, то они как раз в одном контексте. Не понятно, правда, в каком именно) Цитата: androne прогнозировать и представлять чуждый разум это конечно задача сложная. Для биологических существ главные вопросы - это выживание и размножение, уже от этого можно отталкиваться при контакте. У искусственных существ - цель, поставленная создателем ( которую в принципе тоже можно определить) самый тяжелый случай искусственное существо с испорченной программой - вот здесь уже действительно никто не поможет. Ну отрощение плаценты, может быть и защитным механизмом для приспособления к борьбе с врагом или для нападения на жертву
Вот и мне после четвертой серии как-то подумалось, что гауны могут быть биосинтетическими. В принципе, к космическим гадинам все уже настолько привычны... Но как все-таки быть с тем, что живое существо с виду такое влажное, с внутренним давлением может преспокойно существовать в вакууме. Не может такого быть. И даже если вся эта плацента и есть что-то вроде природного скафандра, то ядро бы разрушалось просто сразу. Если существо - типа капусты, то почему же оно подвижное, как какое-то одноклеточное. Если это и вправду что-то вроде космической инфузории и вакуум ему пофиг, то слишком уж выглядит сложным. Другое дело, если гауна состоит из множества почти автономных деталей-частиц, которые плотно, скажем, слипаются по принципу (или используя) свойства атомных или субатомных частиц. Ну и следуя такой синапсии, разум у них строится по такой же схеме. То есть, искусственный разум. Тут можно и дальше предполагать, например, что их сами люди и создали, а потом потеряли, а гауны, не имея возможности получать команды, ищут людей и льнут к ним. Ну, или это другая цивилизация постаралась, и эти гауны - что-то вроде поисковых зондов с программой самозащиты. Цитата: Higuide Например устройство сидонии там не объясняют, а без этого достаточно сложно понять что вообще происходит, и почему дождик из человеков было именно в горизонтальном направлении. Почему в гаун не стреляют ракетами итд итп. Да уж, хотелось бы поподробнее, например, почему гравитация на сидонии так зависит от инерции, прям как огромная кастрюля с борщом. Цитата: AoE К сожалению, как я понял, автор привык обходить стороной всю эту психологию, даже в намеках. Знаешь, а ведь автор скуп. Он не собирается расцвечивать ничего из того, что придумал. И скупость эта касается всего - от корабля и его жителей - до пространств космоса. В этом есть какая-то бескомпромиссность и честность, как сам космос - холодный и пустой. Люди сидонии - где они живут, в космосе или у себя в скорлупке? И то и то очень просто, главное, живут. Единственная роскошь - пространство, как внутри, так и снаружи. Остальное как-то и не нужно: корабль, фреймы, оружие, оборудование просты и функциональны, ничего лишнего, и люди точно такие же. Ничего лишнего, никаких сложных противоречивых чувств, никаких метаний и прочих психологических пиршеств. Если так посмотреть, то все вокруг просто пышит психологическим здоровьем, а это даже неожиданно. Наверное, какие-то уж очень сложные герои просто испортили бы композицию этого аниме) Но хотелось бы более проработанной НФ концепции в виде технических плюшек и добротной основной идеи) Это уже личные предпочтения, на правах имхотни) Да и рано пока судить после пятой серии) Цитата: Higuide Что до повальной толерантности - Нет спасения миру, в котором психологические отклонения стали нормой.
Психологические отклонения не могут стать нормой. Любой талант - отклонение. И при чем здесь толерантность. Цитата: androne Мне 5-ая серия не сильно убедила в тяжёлой борьбе за жизнь главных героев, скорее интимно- трогательные развития отношений между героями, ну и немного ретроспективы И не могла убедить. Они закачали в кабину атмосферу!!! Вот это, я понимаю, расточительность. Прям гедонизм))) Но серия и правда не про выживание была, так что сидение в скафандрах пришлось опустить в более благородных целях - добавить приятности картинке Серия хорошая была, вопросов нет, и с инфой.
--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?
|
|
|
|
mat69 |
12 мая 2014 19:25
|
Доно
Репутация: 223
Группа: Анимешник
Сообщений: 3211
Регистрация: 4.10.2011
ICQ:413215241
|
Цитата: RaiNocta Цитата: Higuide Люди для гаун и гауны для людей - внеконтекстная проблема. Потому и неизбежны столкновения. Как раз наоборот. "внеконтекстная" в данном случае означает, что при любом раскладе проблемма останется. причем стороны конфликта не стремяться к взаимопониманию. не совсем с этим согласен, однако пока-что очень на это похоже Цитата: RaiNocta почему гравитация на сидонии так зависит от инерции, прям как огромная кастрюля с борщом. очевидно полный инерционный контроль, слишком затратное мелоприятие в обьёме всего корабля. поэтому при монёврах отклоняющихся от "вектора тяги" т.е. прямолинейного движения, возникают поперечные перегрузки. Цитата: RaiNocta И даже если вся эта плацента и есть что-то вроде природного скафандра, то ядро бы разрушалось просто сразу. гмм не сочтите за спойлер: ядро нааходится наповину в параллельном пространстве. и физическое воздействие для него несущественно. Цитата: RaiNocta Они закачали в кабину атмосферу!!! Вот это, я понимаю, расточительность. без этой меры фотосинтез был бы невозможен. кроме того, установка поддерживающая атмосферу настолько эффективна, что при её исправности, об этом можно не беспокоиться
--------------------
Хорошая новость: стартовал новый проект франшизы! Космический линкор Ямато 2202: Воины любви. Обсуждение тут: https://myi.animespirit.ru/forum/topic_10261 |
|
|
|
TpoJIJIb |
12 мая 2014 21:03
|
Семпай
Репутация: 7
Группа: Новичок
Сообщений: 222
Регистрация: 11.06.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne можешь факты привести ? Факты чего ? Инцеста у животных ? Ну это настолько всем известная вещь, не думал что не для всех это очевидно. Да и люди целенаправленно этим занимались, к примеру скрещивали однокровных лошадей для получения более лучших характерных качеств присущих определенным породам.
--------------------
|
|
|
|
androne |
13 мая 2014 00:10
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
Цитата: TpoJIJIb Факты чего ? Инцеста у животных ? Ну это настолько всем известная вещь, не думал что не для всех это очевидно. Да и люди целенаправленно этим занимались, к примеру скрещивали однокровных лошадей для получения более лучших характерных качеств присущих определенным породам. известно что 60 % потомства от близко-кровного скрещивания - не пригодно для выживания в дикой природе, если не уродства, так генетические болезни, из оставшихся - 70- 80 % носители генов наследственных болезней, называется "Имбридная депресия", Да люди используют имбридинг - только никто не рассказывает, сколько потомства уходит в "брак" пока получится особь с нужными стойкими генами.Как думаете почему порода выводится примерно лет по 10 и больше ? (могу много чего по этому поводу рассказать, кому интересно в ЛС спрашивайте) насчёт норм - мне так видится, норма- это то что может принять большинство. не поймите меня неправильно, я ничего не имею против 5 серии, всё норм (просто я в конце 4-ой ожидал немного другого =) ) - меня больше всего забавляло как они краснели стукаясь шлемами
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
Havk999 |
13 мая 2014 00:20
|
Доно
Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne известно что 60 % потомства от близко-кровного скрещивания - не пригодно для выживания в дикой природе, если не уродства, так генетические болезни, из оставшихся - 70- 80 % носители генов наследственных болезней, называется "Имбридная депресия", Да люди используют имбридинг - только никто не рассказывает, сколько потомства уходит в "брак" пока получится особь с нужными стойкими генами.Как думаете почему порода выводится примерно лет по 10 и больше ? (могу много чего по этому поводу рассказать, кому интересно в ЛС спрашивайте)
Должен заметить что подобным любят заниматься леопарды. Они могут как со своими так и не со своими родственниками заниматься этим самым делом. При это замечу, что до вмешательства человека в их условия жизни на них подобное практически не отражалось. А после вы и сами знаете что и как.
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть. |
|
|
|
androne |
13 мая 2014 00:27
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
Цитата: Havk999 Должен заметить что подобным любят заниматься леопарды. Они могут как со своими так и не со своими родственниками заниматься этим самым делом. При это замечу, что до вмешательства человека в их условия жизни на них подобное практически не отражалось. А после вы и сами знаете что и как.
Могу правда сказать что разные виды по разному чувствительные к инбридингу (между прочим кошачие в их числе, вообще в кошачих там всё сложно, вы знали что каждый плод у кошачих от разных отцов (если быть точным от каждого полового акта))
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
androne |
13 мая 2014 01:03
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
А я что то не понял, они что, бросили в космосе гард Нагате ? он же такой уникальный. Цитата: Havk999 Да. Но в любом случаи мы сейчас не про кошек говорим. Главное здесь сидония. И то как и где что реализовано. Извините, больше не буду. Цитата: mat69 ядро нааходится наповину в параллельном пространстве. и физическое воздействие для него несущественно. Видно кобизаши пробивает его во всех направлениях, измерениях и реальностях (по этому же его ни с чем нельзя соединить или воспроизвести - текнологии такой на Сидонии нет такой по видимому)
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
Havk999 |
13 мая 2014 01:33
|
Доно
Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne А я что то не понял, они что, бросили в космосе гард Нагате ? он же такой уникальный. Нет не бросили. Доказательство? Живой Нагате, ведь все знают что с ним сделает механик за такое обращение с гардом, особенно с реликтовым.
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть. |
|
|
|
androne |
13 мая 2014 01:37
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
Цитата: Havk999 ведь все знают что с ним сделает механик за такое обращение с гардом, особенно с реликтовым. если его не убил космос - то от механика ему никуда не спрятаться я не заметил чтобы его на буксир взяли , а Нагате с дэвушкой пересели в др гарды и сразу в путь, ну ничё, в сл серии узнаем.
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
androne |
13 мая 2014 02:05
|
Семпай
Репутация: 15
Группа: Новичок
Сообщений: 197
Регистрация: 11.04.2011
ICQ:--
|
А вы заметили ? нагате оба раза сражался в повреждённом гарде (стращно подумать, как он сражается в целом...) Цитата: Havk999 Если производство модели 17 не возобновлять то буксировка единственный способ засунуть нагате в 17 модель. Хотя может и сделают новую так или иначе гард будет целый. Не посадят же пилота в гард не прошедший ремонта или тех обслуживания. Думаю будут делать супер-пупер прототип с управлением от 17 модели (благо в подвале полно кабинок на запчасти для рубки управления ) специально для Нагате
--------------------
"Счастья ВСЕМ, и при том бесплатно !!!" - Братья Стругацкие |
|
|
|
Havk999 |
13 мая 2014 02:12
|
Доно
Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne Думаю будут делать супер-пупер прототип с управлением от 17 модели (благо в подвале полно кабинок на запчасти для рубки управления ) специально для Нагате Вот тока кто будет их доставать. Мне вот интересно если будут делать новую модель, в ней броню усилят? Добавят то что было в семнадцатого или будет что-то по лучше и особенности его управления. Ведь его наверняка можно будет настроить под пилота. В любом случаи новую модель обозвут 19-той. Ну и ещё само сабой интересно вооружение это хрени.
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть. |
|
|
|
Havk999 |
13 мая 2014 10:44
|
Доно
Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
|
Цитата: androne а вообще для улучшения нужно открыть: новые материалы, способы использования энергии, новые явления или нужно больше изучить врага, изобрести методы его изучения, узнать о его слабостях или особенностях вооружения Дохлый номер. Цитата: androne для них есть 2 пути: 1 Улучшить всех своих гардов (но остаётся проблемка с пилотами, которые не имеют реального боевого опыта, хоть это частично исправляют стимуляторы (хотя судя по тому как сражалась лучшая 4-ка -- что учат на симуляторах - непонятно)) есть подозрение что сценарий для 17 модели симов писал сам дед Нагате, потому как ТАКУЮ разницу в мастерстве и рефлексах по другому объяснить трудно 2 Построить всю тактику на повсеместном применении навыков и умений Нагате, создавая прототипы только для него( что мне кажется экономически более целесообразно + более адаптивно к новым разработкам и ситуации) (ну и по возможности уже потом переносить на остальных гардов улучшения)
Нагате не пилот испытатель своём роде один, если что пойдёт не так они его лишаться. А это приведет к потере боевой мощи, а это значит что тестируемую модель ему выдадут, только в случаи крайней необходимости.
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть. |
|
|
|
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 8 ноября 2024 18:03 |
|
Рекомендуем
Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:
Наши баннеры
|