Статистика
|
|
Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!
|
|
|
|
Log Horizon, Аниме про еще одну видеоигру (нет, это не SAO) |
|
Ratava |
22 января 2014 01:31
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Mister0000, я тоже с тобой не согласен Цитата: Mister0000 Персонажи весьма приятные, Персонажи КАРТОН! Ни развития, ни раскрытия, ни мотивации. НИЧЕГО! Абсолютно. Смотреть на одно и тоже в течении 10 серий, для меня это было верхом издевательства. Не говоря уже о том, что 70% всех героев являются шаблонами. Из чего следует, что шаблонные персонажи остаются таковыми на протяжении всего сериала. Цитата: Mister0000 Мир и его история За все то время, что я смотрел, о мире пару раз вскользь упомянули. Причем исключительно в топографических целях. P.S. Коменты по типу: "Да ты посмотри до конца, там ваще такое начнется", можете не оставлять. Если сериал в течении 10 серий не может зацепить абсолютно ничем, то это клиника (кстати, офигенный сериал).
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
Mister0000 |
22 января 2014 17:17
|
Доно
Репутация: 156
Группа: Новичок
Сообщений: 2316
Регистрация: 15.01.2012
ICQ:--
|
Цитата: Ratava Персонажи КАРТОН! Где же этот "Картон"? Я что-то не заметил. Абсолютно все персонажи очень приятные (я про ГГ и основных второстепенных). К слову, насчет развития, взять тех же детишек - с этим у них дела обстоят вполне нормально. Цитата: Ratava За все то время, что я смотрел, о мире пару раз вскользь упомянули. Причем исключительно в топографических целях. P.S. Коменты по типу: "Да ты посмотри до конца, там ваще такое начнется" Таки лол. Самое интересное в 14 серии показали. Цитата: Ratava Если сериал в течении 10 серий не может зацепить абсолютно ничем Опустим разные моменты, мир и многие детали, которые уже не раз тут обсуждались (по темке я слегка пробежался). НО. Нет, я действительно не могу понять, как такая шикарнейшая сцена переговоров не могла не зацепить.
--------------------
Магма течет в наших венах, раскаляя сердца!(с) Гуррен-Лаганн |
|
|
|
Ratava |
22 января 2014 18:45
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Цитата: Mister0000 Абсолютно все персонажи очень приятные (я про ГГ и основных второстепенных) ГГ который является сборищем всех штампов? Или его "гениальность" высосанная из пальца? А может его закадычный друг, который в свои 20 лет орет про трусы на каждом углу? Или лолька, которая испытывает гипертрофированную верность ГГ? Причем абсолютно не обоснованную. Возможно второстепенные персонажи будут более удачны? Хм, половина из них живет по принципу: "В любой непонятной ситуации убивай людей". Другая абсолютно беспомощна без очкарика. Ну и все они идиоты, что неоднократно продемонстрировали. Единственный удачный персонаж, это Нянто. Цитата: Mister0000 Таки лол. Самое интересное в 14 серии показали. А что делать до 14 серии? Смотреть на треугольные рожи героев? На их тупость и беспомощность? А может наслаждаться нелогичностью этого мира? Нет уж спасибо, количество минусов заметно превышает плюсы. Цитата: Mister0000 Нет, я действительно не могу понять, как такая шикарнейшая сцена переговоров не могла не зацепить.
Начнем с того, что идея покупки таких важных зданий, является бредом вселенского масштаба. По этой логике, ты покупаешь городские ворота и о чудо, никто не может войти и выйти! Или собор воскрешения, с точно таким же подтекстом. Покупаем аукционный дом и просто отбрасываем все торговые гильдии в каменный век. Но автора не волнуют такие нюансы. Главное показать "гениальность" нашего ГГ, который единственный (что опять же является бредом), заметил такую маленькую и незначительную функцию.
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
Mister0000 |
23 января 2014 16:03
|
Доно
Репутация: 156
Группа: Новичок
Сообщений: 2316
Регистрация: 15.01.2012
ICQ:--
|
Ratava, Какой негатив то, уф! Цитата: Ratava ГГ который является сборищем всех штампов? Таки лол. Как раз Широ и не является сборищем уж прям всех штампов. Да и в наше время слишком трудно найти не шатмпованного персонажа. Вот. Цитата: Ratava Ну и все они идиоты, что неоднократно продемонстрировали. Например? Скажу по секрету, обычно когда ГГ очень умен, большинство остальных персонажей пусть и не дурачки, но умом особо не блещут. Однако тут как минимум еще три-четыре перса найдется, которые под эту категорию не попадают и обладают весьма хорошими мозгами. Цитата: Ratava А может наслаждаться нелогичностью этого мира? С момента "Апокалипсиса" это уже далеко не ММОРПГ, к которому так все привыкли. Да, элементы есть, но сути это не меняет. Искать логику, присущую для ММО, в мире, который уже им не является и о котором мы знаем почти ничего, имхо, бесполезное занятие. Цитата: Ratava Главное показать "гениальность" нашего ГГ, который единственный (что опять же является бредом), заметил такую маленькую и незначительную функцию. Во-первых, покупка таких зданий могла появиться (а скорей всего и появилась) лишь после того аддона, который превратил игру в реальность. Во-вторых, об этом явно знали опытные игроки, по крайней мере, присутствующие на Круглом Столе. В-третьих, сумма - астрономическая, вряд ли кто решил бы тратиться на подобное.
--------------------
Магма течет в наших венах, раскаляя сердца!(с) Гуррен-Лаганн |
|
|
|
Ratava |
23 января 2014 18:45
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Mister0000, да жуть просто, сам иногда пугаюсь Цитата: Mister0000 к раз Широ и не является сборищем уж прям всех штампов. Да и в наше время слишком трудно найти не шатмпованного персонажа. Вот. Умный, замкнутый, добрый. Некоторые штампы не могут присутствовать по причине взаимоисключаемости, правда некоторых авторов это не останавливает, но не о том речь. Как ты правильно сказал, в наше время очень сложно найти оригинальных персонажей, и тут нам на помощь приходит такое слово, как "развитие" героя. Которое помогает наделить нашего "штампика" оригинальными чертами, которые в свою очередь, помогают стать герою менее штампованным, а то и вовсе оригинальным. Хороший пример Guilty Crown, в котором главный герой ОЯШ. В самом нехорошем смысле этого слова. Но в течении всего сериала он постоянно меняется, за ним становиться интересно наблюдать! Поэтому и его "штампованные" стороны начинают сглаживаться, и не так режут глаз. В LH отсутствует развитие и раскрытие персонажей (главных), из чего следует неутешительный вывод. Цитата: Mister0000 Например? Скажу по секрету, обычно когда ГГ очень умен, большинство остальных персонажей пусть и не дурачки, но умом особо не блещут. Не раз уже приводил примеры, абсолютно все оппоненты тупы как пробки. Вспомни "гениальную" тактику Широе, по убийству монаха. Союзники тоже по большей части тупы и беспомощны. И об этом тоже речь была. По поводу того, что оппоненты глупее ГГ. Несогласен. Всегда появляется равный соперник, который пару раз превосходит героя, и только благодаря удаче и стечению обстоятельств, вражина проигрывает. Бывает так, что ГГ все равно проигрывает, даже не смотря на превосходство в интеллекте. Ну и в заключении, Широе нельзя назвать "очень умным", даже "хитрым" я бы его не назвал. Все его "тактики" настолько убоги, насколько это вообще возможно, и срабатывают исключительно по велению его величества сюжета. Цитата: Mister0000 С момента "Апокалипсиса" это уже далеко не ММОРПГ, к которому так все привыкли. Да, элементы есть, но сути это не меняет. Искать логику, присущую для ММО, в мире, который уже им не является и о котором мы знаем почти ничего, имхо, бесполезное занятие. Мир нелогичен не сколько с точки зрения ММО (хотя и с ней тоже), а сколько с точки зрения здравого смысла. Люди попавшие в игру, первым делом начинают грабить, насиловать, убивать (и все это происходит в течении первых суток). Другие тупо сидят и ничего не делают. Третьи (как наш ГГ), занимаются всякой фигней. Абсолютно никто не пытается понять, почему они попали в этот мир, как из него выбраться. Зачем это нужно? Лучше пойти поубивать во имя Кхорна. Цитата: Mister0000 Во-первых, покупка таких зданий могла появиться (а скорей всего и появилась) лишь после того аддона, который превратил игру в реальность. Во-вторых, об этом явно знали опытные игроки, по крайней мере, присутствующие на Круглом Столе. В-третьих, сумма - астрономическая, вряд ли кто решил бы тратиться на подобное. Об этом тоже уже спорили. Во-первых, идея покупки абсолютно любого здания, является идиотизмом не сточки зрения ММО, а вообще с любой! Ты же не можешь купить Кремль! Во-вторых, я никогда не поверю, что на здание, которое дает тебе полный контроль над гильдиями и банкам, не найти такую сумму. Если бы торговые гильдии знали о существовании данной функции, то они бы никогда не дали Широе денег, а сами бы купили. Так же как и главы гильдий, предприняли бы контрмеры. Но ничего этого не было. А значит они не знали. Что подводит нас опять же, к печальному выводу.
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
GilGalad |
23 января 2014 21:38
|
Сенсей
Репутация: 14
Группа: Анимешник
Сообщений: 351
Регистрация: 2.09.2012
ICQ:--
|
Начав читать ранобэ, я понял насколько аниматоры запороли аниме Там дейтвительно все гораздо лучше и сам игровой мир раскрыт намного ширше. Цитата: Ratava Абсолютно никто не пытается понять, почему они попали в этот мир, как из него выбраться. Зачем это нужно? Хм, дейтвительно. Это же так легко и просто сделать без абсолютно никакой информации. Даже сейчас, как ты говоришь, "гениальный" Широэ не узнал ни причины попадания в игру, ни как из нее выбраться. Что ж такое... |
|
|
|
Mister0000 |
23 января 2014 22:10
|
Доно
Репутация: 156
Группа: Новичок
Сообщений: 2316
Регистрация: 15.01.2012
ICQ:--
|
Цитата: Ratava тут нам на помощь приходит такое слово, как "развитие" героя. Я не отрицаю, что глобального развития ГГ тут нет. Все просто происходит не спеша. Зато великолепно развиваются второстепенные. Последние серии отличный тому пример. Цитата: Ratava Хороший пример Guilty Crown, в котором главный герой ОЯШ. В самом нехорошем смысле этого слова. Но в течении всего сериала он постоянно меняется, за ним становиться интересно наблюдать! Уж лучше я посмотрю ЛХ, где персонажи "не растут", чем еще один Гилти Краун, слитый по самое не могу. И персонажа это тоже касается. Цитата: Ratava Не раз уже приводил примеры, абсолютно все оппоненты тупы как пробки. Вспомни "гениальную" тактику Широе, по убийству монаха. Союзники тоже по большей части тупы и беспомощны. И об этом тоже речь была. Увы, все 17 страниц я не осилил. В той тактике я не заметил ничего ужасного: неплохо, довольно необычно, оригинально, я бы сказал. Вот. Цитата: Ratava По поводу того, что оппоненты глупее ГГ. Виноват, немного не так выразился. Обычно персонажи на стороне ГГ слегка глуповаты. А мегамозг-злодей против мегамозга-ГГ - классика же. :) Цитата: Ratava Абсолютно никто не пытается понять, почему они попали в этот мир, как из него выбраться. Они разведали все, что могли разведать. Мир - главная загадка произведения. Да и тем более - это же какой шок. Вот ты сидел за компом, попивал чаек/пивасик/газировку и ждал входа в игру, как тут бац! - и оказываешься в совершенно другой реальности, до боли похожей на твою эту игру. Кто-то это принял с покерфейсом (как Широ и ко), кто-то двинулся умом, а кто-то просто от безысходности даже перестал что-либо пытаться делать и забился в углу. Так же, все эти Плеер Киллеры и им подобные не сразу же повалили грабить, насиловать, убивать. Цитата: Ratava Во-первых, идея покупки абсолютно любого здания, является идиотизмом не сточки зрения ММО, а вообще с любой! Ты же не можешь купить Кремль! Я бы не отказался. Сразу бы проблема пробок из-за остановок движения в Москве решилась бы. Идея весьма забавная и небезынтересная. Для соревнования между игроками бы самое то было. Конечно, при условии, что не такие крутые права были бы у владельца.
--------------------
Магма течет в наших венах, раскаляя сердца!(с) Гуррен-Лаганн |
|
|
|
Ratava |
23 января 2014 23:14
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Цитата: Mister0000 Я не отрицаю, что глобального развития ГГ тут нет. Все просто происходит не спеша. Зато великолепно развиваются второстепенные. Последние серии отличный тому пример. Ну да, за 10 серий абсолютно никакого развития... Хотя не так, потуги были , но каждое решение ГГ, каждая его черта характера, была видна задолго до, в виду его шаблонности. Раскрытие второстепенных персонажей, это конечно хорошо, но не в ущерб главным. Цитата: Mister0000 Уж лучше я посмотрю ЛХ, где персонажи "не растут", чем еще один Гилти Краун, слитый по самое не могу. И персонажа это тоже касается. Ну, GC мое первое аниме (если не считать "Покемонов" и "Шаман Кинг"). И при всех его многочисленных минусах, развитие ГГ там есть (а именно об этом мы и говорим). Да ГГ слит, да он шаблонен, но при этом развивается и раскрывается. Чего в LH нет. Цитата: Mister0000 В той тактике я не заметил ничего ужасного: неплохо, довольно необычно, оригинально, я бы сказал. Вот Ну да. Логика такая. Нас меньше раз в семь, и это по самым оптимистичным прогнозам, враги хайл лвл и одеты не как бомжы, среди них есть полный комплект классов, чтобы нас аннигилировать. Поэтому мы встретим их лицом к лицу, ведь дядя автор на даст нас в обиду. И это наш "великий тактик". Лелуш, L и Ягами (ну и еще пол сотни персонажей) нервно курят и боятся. Цитата: Mister0000 Обычно персонажи на стороне ГГ слегка глуповаты. Опять же не всегда, ты забываешь про правую руку ГГ, который обычно хоть и глупее нашего стратега (но далеко не всегда), но без него никуда. Цитата: Mister0000 Они разведали все, что могли разведать. Мир - главная загадка произведения.
Да, мир главная загадка. Поэтому в течении 10 серий мы о нем упомянем всего несколько раз. К тому же, они попали после апдейта, который повысил планку на 10 лвл, следовательно должны были открыться новые локации. Вполне логично начать искать с нового контента. Хоть кто-нибудь этим был озадачен? Нет, во всяком случае нам этого не показали. Конечно можно фантазировать себе, но от этого сериал лучше не станет. Цитата: Mister0000 Так же, все эти Плеер Киллеры и им подобные не сразу же повалили грабить, насиловать, убивать. В течении суток. Причем в очень больших количествах. Я конечно не считаю, что люди это создания добра и света, стремящиеся нести только любовь и ласку. Но и маньяками, которые только и ждут удобного случая, чтобы начать кровавое пиршество, тоже. Была бы у них более-менее вменяемая мотивация, может это не так резало глаз. Цитата: Mister0000 Да и тем более - это же какой шок. тоже об этом говорили Цитата: Mister0000 Идея весьма забавная и небезынтересная. Для соревнования между игроками бы самое то было. Конечно, при условии, что не такие крутые права были бы у владельца.
Да, идея забавная, но напрочь лишенная логики. И подана она весьма плохо.
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
GilGalad |
24 января 2014 00:20
|
Сенсей
Репутация: 14
Группа: Анимешник
Сообщений: 351
Регистрация: 2.09.2012
ICQ:--
|
Цитата: Ratava Ну да, за 10 серий абсолютно никакого развития... Хотя не так, потуги были , но каждое решение ГГ, каждая его черта характера, была видна задолго до, в виду его шаблонности. Раскрытие второстепенных персонажей, это конечно хорошо, но не в ущерб главным. Если раньше твои претензии были по делу, то теперь ты уперся в свои просмотренные 10 серий |
|
|
|
Ratava |
24 января 2014 00:26
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Цитата: GilGalad Если раньше твои претензии были по делу, то теперь ты уперся в свои просмотренные 10 серий Глупо писать о том, чего не видел. А желания смотреть дальше, у меня нет и не появиться. Благо в новом сезоне есть интересные произведения.
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
estrel |
27 января 2014 12:24
|
Доно
Репутация: 69
Группа: Анимешник
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.08.2012
ICQ:--
|
Цитата: Ratava Мир нелогичен не сколько с точки зрения ММО (хотя и с ней тоже), а сколько с точки зрения здравого смысла. Люди попавшие в игру, первым делом начинают грабить, насиловать, убивать (и все это происходит в течении первых суток). Другие тупо сидят и ничего не делают. Третьи (как наш ГГ), занимаются всякой фигней. Абсолютно никто не пытается понять, почему они попали в этот мир, как из него выбраться. Зачем это нужно? Лучше пойти поубивать во имя Кхорна. Убивать лучше всего, во имя Ктулху. А каким должен быть выдуманный герой для того чтобы не быть штампованным? Стань автором, напиши книгу, создай своего не штампованного героя и тот логичный и понятный всем неповторимый мир в который ты запихнешь этого своего героя и не забудь придумать массу "увлекательных" приключений из которых твой герой с блеском от пота на "седой" лысине будет выбираться - увидишь как критики "разорвут" твой труд на клочки. Лично я, на месте игрока такой вот "игры", не зная что игра уже не игра и правда бы занялся страданием фигней с применением насилия ко всем кто слабее. И думаю что, таким бы занялись многие, ведь никто бы не знал что "матрица" не такая уж и "матрица" на самом-то деле, а делать-то что-то надо, скучно ведь тупо мобов на пиксели делить да и лута с них как я заметил много не падает (пати на то чтобы наручи выбить положили до пупа мобов). Я бы лучше игроков потряс на предмет обнаружение "пачки "Беломора" и "золота партий"". |
|
|
|
Ratava |
27 января 2014 15:39
|
Сенсей
Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
|
Цитата: estrel А каким должен быть выдуманный герой для того чтобы не быть штампованным? В нескольких словах, о чем я писал постом выше. Все персонажи штампы, и перестают быть оными, если автор начинает их развивать. Нет развития, нет оригинального персонажа. Цитата: estrel увидишь как критики "разорвут" твой труд на клочки Пока не напишу, мы об этом не узнаем
--------------------
«Отрадно спать – отрадней камнем быть. О, в этот век – преступный и постыдный – Не жить, не чувствовать – удел завидный... Прошу: молчи – не смей меня будить». |
|
|
|
estrel |
27 января 2014 21:52
|
Доно
Репутация: 69
Группа: Анимешник
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.08.2012
ICQ:--
|
Цитата: Ratava Пока не напишу, мы об этом не узнаем Верно, пока не напишешь не узнаем. Но все же, к японским авторам можно быть чуточку "помягче" что ли. Они ведь "идеализируют" своих героев для своей публики, не для нас. И не надо забывать что не каждому дано описать человека таким какой он есть на самом деле - двуличным эгоистом (для одних герой абсолют добра а для других он же абсолютное зло, кошмар наяву и все такое), делающим все во имя себя любимого (правда мало кто из людей это признает). Автор выделяет конкретные черты и от них пляшет (по их - японской - логике получается что, Добро не может быть с кулаками, в то время как "наше" Добро утопит Зло в собственной крови Зла). Да и публика их похоже не очень хорошо воспринимает харизматичных героев несущих "добро и свет" туда где этого мало. |
|
|
|
Mister0000 |
27 января 2014 23:12
|
Доно
Репутация: 156
Группа: Новичок
Сообщений: 2316
Регистрация: 15.01.2012
ICQ:--
|
Хе. 17 серия годнота. Вот-вот начнется уже дикий замес. Порадовала Райнезия своей решительностью. Уже входит в круг любимых героев в ЛХ, определенно. Забавная принцесса. Ratava, В общем, твоя позиция насчет персов мне понятна, но увы - я ее не разделяю. Друг друга мы явно не переубедим. У тебя они все "картон" и ужас. По мне же - довольно неплохо раскрыты, с отлично проработанными характерами. Цитата: Ratava Ну да. Логика такая. Нас меньше раз в семь, и это по самым оптимистичным прогнозам, враги хайл лвл и одеты не как бомжы, среди них есть полный комплект классов, чтобы нас аннигилировать. Обычная ситуация: недооценили врага, расслабились. С кем не бывает. А пати Широэ этим умело воспользовалась. Цитата: Ratava Опять же не всегда, ты забываешь про правую руку ГГ, который обычно хоть и глупее нашего стратега (но далеко не всегда), но без него никуда. Явной правой руки в ЛХ я не вижу. Разве что Генриетта, но ее, как и Красти, и еще пару персонажей, я просто отнес к категории "весьма смышленых, которым недалеко до Широэ". Вот. Цитата: Ratava Причем в очень больших количествах. Я конечно не считаю, что люди это создания добра и света, стремящиеся нести только любовь и ласку. Но и маньяками, которые только и ждут удобного случая, чтобы начать кровавое пиршество, тоже. Никто не умрет, если ты убьешь. Куча ничего непонимающего народа. Почему же не воспользоваться случаем и не начать грабеж?
--------------------
Магма течет в наших венах, раскаляя сердца!(с) Гуррен-Лаганн |
|
|
|
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 18 ноября 2024 22:15 |
|
Рекомендуем
Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:
Наши баннеры
|