Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Proxy is offline or restarting...

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Манга Берсерк (Berserk) , Обсуждаем, узнаем, делимся впечатлениями.
Fan_Fan
10 августа 2010 22:32
Сообщение #1



Семпай
  • 51

Репутация: 34
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 9.08.2010
ICQ:--


Берсерк — фэнтези-манга, автором которой является Кэнтаро Миура.
Первый том был издан в 1989 году, однако манга продолжает выходить и по сей день, практически не теряя в популярности. Кроме того, на основе манги было создано несколько видеоигр, а также 25-серийная аниме-экранизация. В настоящее время в Японии опубликовано 315 глав манги в журнале «Young Animal».

Один из наиболее популярных манга-сериалов для взрослых, изданный тиражом более 29 миллионов копий, «Берсерк» рассказывает историю жизни наёмника по имени Гатс. Действо разворачивается в мире, напоминающем средневековую Европу. Основу сюжета составляют мистические события, происходящие вокруг Гатса, и его отношения с Гриффитом, предводителем наёмников, известных как «Банда Ястреба» Как манга, так и аниме отличаются крайней жестокостью, что делает сериал классическим представителем т. н. «тёмного фэнтези».



Итак есть манга и есть аниме.

Двадцать пять эпизодов аниме повествуют о событиях происходивших в 1.1,3.4 -13.7 (приблизительно).
Аниме достаточно хорошо, кроваво и с интересным сюжетом, но реч не о нем.

Сама манга рисуется по сей день, недавно была переведена на русский язык 35.9.

В итоге мангу нужно читать, если интересно что же там было дальше, после затмения.
В том числе в аниме отсутствует целый вагон персонажей из манги.

Например (кавайный элемент) - Пак.
Маленький эльф сопровождающий главного героя.
Так же в манге гораздо более глубоко раскрывается (собственно там оно вообще раскрывается) смыл названия.

Плюс в аниме некоторые моменты вообще не будут понятны не читавшим мангу (хотя на общее повествования они влияют не особо ибо там реч уже о не охваченных аниме событиях).

Есть мнение что последние главы все более и более унылы, да и выходят редко. В общем по флудим. Коли есть желание.

--------------------


Eat more brains (C).
Перейти в начало страницы
Gabe 37
25 декабря 2012 05:23
Сообщение #221



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Новые ММВ по Берсерку :

http://www.youtube.com/watch?v=-4--_xVuOx8

http://www.youtube.com/watch?v=QRz7U0i_Kf0

Хочу новую главу...

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 25 декабря 2012 05:35
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Gabe 37
21 января 2013 02:38
Сообщение #222



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Ну вот и новая 333 глава Рай...

Ждал от неё большего, но после тентаклей и так сойдёт.)

Очень понравился фрейм с Рикертом
[spoiler][img]http://yi.readmanga.ru/auto/08/12/69/06.png&nb
sp;   
1;/img][/spoiler]

Трудно лучше нарисовать более опустошённое лицо...
Когда Рикерт воевал под этими знамёнами. Это был его дом, его друзья, его жизнь...
И вот под знамёнами ястреба стражаются апостолы и прочие монстры, идущие за Гриффитом Возрождённым - повелителем Фальконии - нового мира на руинах старого.
[spoiler][img]http://m.readmanga.ru/auto/08/12/69/08.png[
;
;/img][/spoiler]

Так вот, что стало с Ганишкой...
[spoiler][img]http://n.readmanga.ru/auto/08/12/69/12.png[
;
;/img][/spoiler]

[spoiler][img]http://yd.readmanga.ru/auto/08/12/69/13.jpg&nb
sp;   
1;/img][/spoiler]

Мировое древо, из которго черпает силу новый чудовищный мир.
Гриффита и впрямь теперь богом наверняка считают...
Победа над Кушанами, брак с принцессой Шарлоттой, благословение полоумного понтифика...

Город Ястреба стал островком безопасности среди нового мира...
[spoiler][img]http://nq.readmanga.ru/auto/08/12/69/16.png&nb
sp;   
1;/img][/spoiler]

Только вот мало кто, кроме команды Гатса, понимает какая адская задница этот новый мир Ястреба Света.

Крылья эти понравились.)
Интересно откуда они взялись ?..

Ждём встречи Рикерта и Гриффита в новой главе, как и много чего ещё...
Интрига нарастает.... gd

Сообщение отредактировал NaIvan - 21 июля 2013 22:13
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
11 июля 2013 06:17
Сообщение #223



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
М-да попал мидлад так попал. Если я всё правильно помню на месте этого города света будет ещё одно затмение и начнется полный писец.
ну а Гантс отправился лечить Каску в составе семьи. Меленькой ведьмочки что ему как дочка, мелкого сорванца бывшего лидера рыцарей цепей и её брата и какого-то принца. Что же посмотрим что из этого выйдет

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
11 июля 2013 18:37
Сообщение #224



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Havk999
Если я всё правильно помню на месте этого города света будет ещё одно затмение и начнется полный писец.

Официальное великое затмение будет лишь через 200 лет.
Промежуток по моему - 212 лет.
Да и кулак собрался 5 пальцев - Ангелов Руки Бога.
Правда непонятно - Гриффит Возрождённый это Фемто, или уже что-то другое. Вызвав псевдо затмение для перерождения, пошёл ли он по плану Идеи Зла и Ангелов, или против него.
Если против - то вариант с новым затмением и новым 5 ангелом довольно вероятен.
Цитата: Havk999
Что же посмотрим что из этого выйдет

Пол года ждём, хочу новую главу....

--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Sned
25 июля 2013 00:49
Сообщение #225



La verità nel me
  • 102

Репутация: 193
Группа: Анимешник
Сообщений: 2508
Регистрация: 7.02.2012
ICQ:--
Давно хотел здесь отписаться... Писать буду много, так как много мыслей и домыслов у меня накопилось. И так, с чего бы я хотел бы начать?
По мне, сам персонаж Гатс - это олицетворение реальности, жестокой, ужасной, её темной стороны. С детства он жил в "другом" мире, если так можно сказать. Он с детства познал его жестокость, тьму. И он усвоил только одно - если он не будет сражаться, то он умрет. Каждый день он проводил в постоянной борьбе за право жить, лишая жизни других. Идя против того, что зовется судьбой, вопреки всему вырывая из окоченевших пальцев врагов право на жизнь, он врывался в жизни и судьбы других людей, с которыми довелось ему столкнуться. Его слова, поступки, ломали и крушили привычный мир тех людей словно огромный меч. Они сталкивались с тем, что не могли принять, та часть жизни, которая была рядом всё это время, но от которой они так тщательно сбегали в свой мир.
Примеров много. Дочь одного из носителей Бехелита не знала правды о мире, живя в стенах родного замка. Не знала правды о своём отце, о матере. Но, узнав правду, она пожалела. Последними словами, которые Гатс услышал от неё - это слова проклятий, что лучше она бы и дальше сидела в своей "клетке".
Гриффит, Каска, Фарнеза... Встреча с ним для каждого из них стала переломной. И роковой. Как темная сущность нашей жизни.
Да и сама манга рассказывает именно о той самой стороне. И в центре всего того находиться Гатс - тот, кто смог выжить, тот, кто сражается со всей яростью, присущей берсерку. В этом его суть - сражаться и бороться до конца с жестокостью того мира и с самим собой.

Ну, а теперь, пожалуй, перейду к более существенным вопросам.
Прежде всего, мне не дает покоя один такой вопрос: если считать вместе с Гриффитом, в мире есть 5 Ангелов Руки Бога (хотя, с гриффитом тут кое что не ясно). Что же меня смущает? Так то число Дьявола - 6. По моему, будет ещё один, шестой Ангел (если их так можно назвать). И у меня очень нехорошее предчувствие, что

--------------------
Человек человеку гусь
Перейти в начало страницы
Gabe 37
26 июля 2013 23:50
Сообщение #226



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Sned, какие люди.) Добро пожаловать.) Рад буду обусудить.)
Цитата: Sned
По мне, сам персонаж Гатс - это олицетворение реальности, жестокой, ужасной, её темной стороны. С детства он жил в "другом" мире, если так можно сказать. Он с детства познал его жестокость, тьму. И он усвоил только одно - если он не будет сражаться, то он умрет. Каждый день он проводил в постоянной борьбе за право жить, лишая жизни других. Идя против того, что зовется судьбой, вопреки всему вырывая из окоченевших пальцев врагов право на жизнь

Согласен.
Он родился вопреки смерти и судьбе из чрева повешенной матери.
Выжил убив отчима, который хотел убить Гатса.
Интересна сцена с волками после этого. На лице Гатса была улыбка усталости - " ну вот и конец тьме, боли, страданиям "...
Но рефлекс первобытный и самый главный - многими утрачееный, а в
Гатсе заточенный как бритва, рефлекс ВЫЖИВАНИЯ занёс руку с клинком и убил волков. Так же как убивал он всех врагов и после.
Гатс персонаж первобытно цельный, схожий с Конаном варваром, которым и вдохновлялся Миура.

Гатса хорошо раскрыли слова Рыцаря Черепа :
" Ты рождён от смерти.... Готовься, обречённый сражаться, Ад идёт за тобой".
Цитата: Sned
Ну, а теперь, пожалуй, перейду к более существенным вопросам.Прежде всего, мне не дает покоя один такой вопрос: если считать вместе с Гриффитом, в мире есть 5 Ангелов Руки Бога (хотя, с гриффитом тут кое что не ясно). Что же меня смущает? Так то число Дьявола - 6. По моему, будет ещё один, шестой Ангел (если их так можно назвать). И у меня очень нехорошее предчувствие, что

Идея интереная, но тут готовый кулак - 5 ангелов...
Я думаю если Гатс кого и заменит, так это Рыцаря Черепа, либо благодаря Твари Тьмы, даже превзойдёт его по мощи. Всё - таки доспех Берсерка итак из него выжал все соки, а для победы над пятью ангелами этого не достаточно.
Так что думаю, если будет 6 ангел, то он заменит Гриффа. А отступник он или нет - пока не ясно.

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 26 июля 2013 23:54
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Sned
28 июля 2013 00:02
Сообщение #227



La verità nel me
  • 102

Репутация: 193
Группа: Анимешник
Сообщений: 2508
Регистрация: 7.02.2012
ICQ:--
Цитата: Gabe 37
Идея интереная, но тут готовый кулак - 5 ангелов...

Но на ладони есть же место? По одному на каждый палец и один на ладонь. Да и кулак сжимается и кто то будет в сжатом кулаке. Вроде бы, если не изменяет память, при перерождении Гриффита его как раз сжало в кулак.
И моя фантазия и мысли тут же выстроили ещё одну цепочку: в принципе, каждый из Ангелов, наверное, проходил ту же процедуру перерождения, что и Гриффит. Но кто то был первым, и над ним же кто то поработал? Дал этот "плод"? Наверняка местный Ацкий Сотона. Но в чем тогда суть? Почему он сам не придет и не возьмет (золото и рыжих девственниц) людские души и власть над миром? Вывод тогда таков - он не может. Либо ему нужны те, кто сделает это за него (для этого он и создал Бехлиты), либо те, кто в последствии может стать его носителем, то есть все эти Ангелы - не более чем возможные части для его нового тела (или чего то вроде этого) Возможно и то, что первая часть входит и во вторую - захватить мир и потом возродиться и пойти мочить Творца. Мне почему то кажется так. (хотя, мой изощренный разум может многое придумать, но он редко ошибался, мне частенько удавалось предсказывать повороты сюжетов некоторых манг, даже иногда самые не очевидные
Цитата: Gabe 37
Я думаю если Гатс кого и заменит, так это Рыцаря Черепа, либо благодаря Твари Тьмы, даже превзойдёт его по мощи.

Кстати, вполне вероятно
Цитата: Gabe 37
Всё - таки доспех Берсерка итак из него выжал все соки, а для победы над пятью ангелами этого не достаточно.

Ну, а вдруг конечный результат ношения доспеха - и есть тот что то вроде Рыцаря Черепа? Доспех же может изменить того, кто его носит до такого состояния, стоит лишь вспомнить, как он завладевал его разумом. А когда у человека меняется разум, меняется и его тело (это кстати работает и в обратном направлении, что бы некоторые не говорили, изменения во внешности и в теле так же психически влияют на человека). Так что сила у него может и не убавиться, и даже наоборот, увеличиться многократно, но ценой человечности

Сообщение отредактировал Sned - 28 июля 2013 00:04
--------------------
Человек человеку гусь
Перейти в начало страницы
Gabe 37
29 июля 2013 00:36
Сообщение #228



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Sned
Но на ладони есть же место? По одному на каждый палец и один на ладонь. Да и кулак сжимается и кто то будет в сжатом кулаке. Вроде бы, если не изменяет память, при перерождении Гриффита его как раз сжало в кулак.

Да.
Но каждый занял место у пальца в конце.
6й вроде лишнего. Хотя...кто знает...
Цитата: Sned
Но кто то был первым, и над ним же кто то поработал? Дал этот "плод"?

По намёкам Миуры 1000 лет назад первым Ангелом Руки Бога в Великом Затмении стал Войд, путём предательства главной жертвы - Императора Гейзерика ( Рыцаря Черепа).
Потому они так схожи с Гатсом.
Цитата: Sned
для этого он и создал Бехлиты)

Бехелиты - души грешников. Служат для открытия врат между мирами. Являются проводниками Идеи Зла.
Миура как-то решил пролить свет на эту самую большую загадку, но затем изъял эту главу.
Так что - что же такое Идея Зла, остаётся лишь догадываться.
Цитата: Sned
Ну, а вдруг конечный результат ношения доспеха - и есть тот что то вроде Рыцаря Черепа?

Вполне вероятно.
Цитата: Sned
Так что сила у него может и не убавиться, и даже наоборот, увеличиться многократно, но ценой человечности

Вот от этого его и спасают Пак, Ширке, новая семья и воспоминания.


Глоссарий -

http://berserkworld.org/art-gloss.html

Бестиарий -

http://berserkworld.org/beast.html

Персонажи -

http://berserkworld.org/who.html

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 29 июля 2013 00:47
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Riugat
5 августа 2013 13:53
Сообщение #229



Кохай
  • 0

Репутация: 1
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 5.08.2013
ICQ:--
А как вам такой вариант развития событий. Гатс успешно доставляет Каску на остров, там её пичкают таблетками она приходит в себя. И при душераздирающих обстаятельствах говорит нашему парню, что не хочет мстить и всё прощает. И тут у Гатса окончательно сносит башню, мол как так, он же тебя zorro и всех наших друзей порешил. Она ему, сама не знаю, просто хочу жить спокойно. В общем бразильские сопли. Ну и тут как-то ночью, не говоря никому ни слова, наш парниша в тихоря уходит бить супостата. Ну а фигли, баба в безопасности, а детей с собой тащить, это подвергать их лишнему риску. Короче сам разберётся, не в первой уже... В итоге Фарнеза материт Каску за всё, и заявляет что попрётся за ним хоть в преисподню. Последнюю мучает совесть и она тоже отправляется на поиски ГГ. Ну а у нашего парня в конец сносит крышу и он становится похож на Кратоса из ГоВ, кричит на право и на лево "где боги!!!", то есть "Апостолы" и рубает всех в капусту особо не разбираясь. Ну а в конце, он убивает Каску, которая пытается вернуть ему сознание, с умирающей любимой на руках Гатс приходит в себя и получает ещё одну душевную травму... Ох скольких же он за это покромсает.....


Кстати говоря, кто что думает по 3 полнометражке берса? Мне одному кажется или все три были успешно запороты и старенький аниме сериальчик смотрится куда интереснее. Хотя думаю я прощу режисёра если события наконец-то двинутся дальше затмения. Правда это будет только в 4 фильме, если вообще будет dontunderstand . Уж очень охото заценить как будет реализованы дуэли Гатса и Серпико, в конце концов братец Фарнезы один из немногих кто дрался с Гатсом насмерть и остался жив...

Сообщение отредактировал Riugat - 6 августа 2013 16:21
--------------------
Так выпьем за победы
И за прекрасных дам!!!
=I= Riugat =I=.
Перейти в начало страницы
Havk999
21 августа 2013 21:18
Сообщение #230



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Где в берсерке есть филер который слишком сильно затянулся. Всё что он пока делает это следует пути типичного сёнана. То есть ГГ становится сильнее и побеждает грозного соперника натыкается на ещё более грозного становится ещё сильнее потом собирает команду и опять по новой.
До того как он решил защищать каску любой ценой он развитие берсерка было видно. Прогресс был на лицо дальше он чуть замедлился а потом скатился в примитивный сёнон до этого он конечно был сёноном и имел какие никакие примитивные черты. Но это было простительно так как он ни в чем не шол по кругу а теперь он снова его навернул. Вся надежда на приятную неожиданность на то что автор сие творения сделает что-то особое что вытянет берсерк за уши и заставит вновь расти. Снова даст ему философскую начинку и особенности свойственные берсерку.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
21 августа 2013 22:05
Сообщение #231



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Havk999
Где в берсерке есть филер который слишком сильно затянулся.

Морское путешествие.
Цитата: Havk999
То есть ГГ становится сильнее и побеждает грозного соперника натыкается на ещё более грозного становится ещё сильнее потом собирает команду и опять по новой.

Фемто очень давно крут, а Морской Бог не круче Ганишки.
Так что не согласен.
Цитата: Havk999
Вся надежда на приятную неожиданность на то что автор сие творения сделает что-то особое что вытянет берсерк за уши и заставит вновь расти. Снова даст ему философскую начинку и особенности свойственные берсерку.

К этому и подходит после возвращения к судьбе Мидланда в последних главах и приближению к Острову Эльфов.

--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
21 августа 2013 22:44
Сообщение #232



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Цитата: Gabe 37
Морское путешествие

Считай как хочешь но если он влияет на персонажей и на их дейсвия в основной истории это уже не филлер.

Цитата: Gabe 37
Фемто очень давно крут, а Морской Бог не круче Ганишки.
Так что не согласен.

И причем здесь крутость персонажей скажи на милость. Ведь Во многих сёнанах есть какой-то непобедимый злодей аля грифис который является круче всех и ГГ нацелен именно на него. В результате происходит именно что ГГ натыкается на более слабого соперника (Другого злодея или прислужника ГЗ) и либо его отделывают как отбивную либо или он еле как с ним справляется после чего становится сильнее и по новой. Разница лишь в противнике и методе его устранения. Самое печальное это то что так происходит пока не добираются до ГЗ и не побеждают его. Именно это и делает берсерк в каком то роде примитивным. В этом плане всё пошло по кругу и твой изначально крутой Фемто выполняет роль как раз таки этого ГЗ до которого Ганцу нужно добраться.

Цитата: Gabe 37
К этому и подходит после возвращения к судьбе Мидланда в последних главах и приближению к Острову Эльфов.

Время покажет и ничего кроме времени. С другой стороны это задержка в главах как раз может быть к этому или к обратному.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
21 августа 2013 23:09
Сообщение #233



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Havk999
И причем здесь крутость персонажей скажи на милость. Ведь Во многих сёнанах есть какой-то непобедимый злодей аля грифис который является круче всех и ГГ нацелен именно на него. В результате происходит именно что ГГ натыкается на более слабого соперника (Другого злодея или прислужника ГЗ) и либо его отделывают как отбивную либо или он еле как с ним справляется после чего становится сильнее и по новой. Разница лишь в противнике и методе его устранения. Самое печальное это то что так происходит пока не добираются до ГЗ и не побеждают его. Именно это и делает берсерк в каком то роде примитивным. В этом плане всё пошло по кругу и твой изначально крутой Фемто выполняет роль как раз таки этого ГЗ до которого Ганцу нужно добраться.

Ты до этого сказал, что каждый Босс сильнее.

И как может быть по другому ?

В Берсе как раз всё норм. Враги намешаны. Нет левелапов.
Развитие Гатса постепенное, обоснованое.
После доспеха берсерка Гатс стал нечеловечески силён.
Но его чувства слабеют, он страдает.
Это тебе не Эрен с покусанным пальцем и волшебной регенерацией зубов.
Цитата: Havk999
Считай как хочешь но если он влияет на персонажей и на их дейсвия в основной истории это уже не филлер.

Скажем так, это филлер отчасти.

Цитата: Havk999
Время покажет и ничего кроме времени. С другой стороны это задержка в главах как раз может быть к этому или к обратному.

Согласен.

--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
22 августа 2013 00:02
Сообщение #234



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Цитата: Gabe 37
Ты до этого сказал, что каждый Босс сильнее.

И как может быть по другому ?

В Берсе как раз всё норм. Враги намешаны. Нет левелапов.
Развитие Гатса постепенное, обоснованое.
После доспеха берсерка Гатс стал нечеловечески силён.
Но его чувства слабеют, он страдает.
Это тебе не Эрен с покусанным пальцем и волшебной регенерацией зубов.


Ты прав с Эреном веселее он даже после своего левел апа остался лохом. А Ганс хотя бы врагов убивает. В будущем поймешь о чем. К тому же не забывай про разницу возрасти и жилищных условиях. Разные уровни и окружения что по сути влияет на персонажа в целом.
Но увы доспех Ганса это своеобразный левелап шмота качается не без того по максимуму прокачанный герой а его снаряжение. Со временем может ещё и прокачается сам Ганс, может быть. Просто одно дело когда качается сам персонаж как в наруто, бличе или фт а другое когда развивается его шмот. Из-за чего мы получаем психологическое становление героя, но в нашем случаи психологическую переделку героя. Но путь развития сюжета, ты сам знаешь какой что по сути увы и скатывает берсерк в яму из которой он может быть и поднимется.
А что касается титанов в этом плане они до этой точки ещё не дошли и дойдут ли черт их знает. Единственное, что я скажу, что Эрен к концу манги здорово изменится иначе он станет покойником а если не произойдет ни того ни другого то будет минус. Хотя автор может быть ещё как-то да выкрутится все же Исаяма и автор берсерка в чем то похожи. Оба начали придумывать сюжет для своих манг ещё в школе а вот продумали они его до конца или нет уже известно.

Сообщение отредактировал Havk999 - 22 августа 2013 00:15
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
22 августа 2013 01:14
Сообщение #235



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Havk999
Ты прав с Эреном веселее он даже после своего левел апа остался лохом. А Ганс хотя бы врагов убивает. В будущем поймешь о чем. К тому же не забывай про разницу возрасти и жилищных условиях. Разные уровни и окружения что по сути влияет на персонажа в целом.

Тут ещё разница в обосновании.
Гатс ребёнком учился убивать.
Если бы не Гамбино, он бы погиб в первом же бою.
Он с детства махал мечём большим.
Меч увеличивался с ростом силы.
Всё ясно, поянятно.
Мастерство росло от боёв и тренировок, наложенных на способности.
До доспеха никаких сверхспособностей. Разве что метка.

Почему Эрен и Микаса лупили школоту соседскую и завалили 2 взрослых мужиков ?
Потому, что автор так захотел. Ни слова про тренировки и какие-то обоснования способностей.
Он/она талантлив\а и крут\а и всё.

Далее жанр. В Берсерке сразу ясно, что фэнтези.
Читаем Говарда, Сапковского, Де Кампа,.... - классиков жанра.
Везде свои законы, где герой становится круче и так или иначе сходится с главной редиской.

Не нужно изобретать велосипед. Всё уже сделано и отлажено.
Миура пошёл по классической схеме развития с большой долей новаторства.
Взять хотя бы обоснование устройства мира, сил в нём обитающих.
А вопросы, которые в манге подняты, понянут на несколько классических романов.
Цитата: Havk999
Но увы доспех Ганса это своеобразный левелап шмота качается не без того по максимуму прокачанный герой а его снаряжение. Со временем может ещё и прокачается сам Ганс, может быть. Просто одно дело когда качается сам персонаж как в наруто, бличе или фт а другое когда развивается его шмот. Из-за чего мы получаем психологическое становление героя, но в нашем случаи психологическую переделку героя. Но путь развития сюжета, ты сам знаешь какой что по сути увы и скатывает берсерк в яму из которой он может быть и поднимется.

Не согласен.
Вспомни бой с Королевой Пиркафов без костюма.
Гатс почти издох.
А заварушка со Слэн ? А затмение ? Где его Рыцарь Череп спасал. До этого спасали Грифф и Зодд.

С крутыми тварями шансов без волшебных вещей ноль.
Т.е. нужен был предмет, дающий шансы.
Иначе мангу можно было останавливать, убив Гатса.

Что придумал Миура ?

Меч стал волшебным впитав кровь демонов.
Доспех рвёт плоть, душу, чувства.

Самый небанальный левелап из тех, что я знаю.
Ни банкай, ни расеган, ни дьявольский плод, ни укольчик сывороткой и укус пальца.
Цитата: Havk999
Исаяма и автор берсерка в чем то похожи. Оба начали придумывать сюжет для своих манг ещё в школе а вот продумали они его до конца или нет уже известно.

Я читал, что они с Миурой немного общаются.

И да, что бы завалить кого-то из Руки Бога нужен новый левелап.
Что Миура преподнесёт - лично мне очень интересно.

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 22 августа 2013 01:34
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
22 августа 2013 01:39
Сообщение #236



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Цитата: Gabe 37
Тут ещё разница в обосновании.
Гатс ребёнком учился убивать.
Если бы не Гамбино, он бы погиб в первом же бою.
Он с детсва махал мечём большим.
Меч увеличивался с ростом силы.
Всё ясно поянятно.
Мастерство росло от боёв и тренировок, наложенных на способности.
До доспеха никаких сверх способностей. Разве что метка.

Почему Эрен и Микаса лупили школоту соседскую и завалили 2 взрослых мужиков ?
Потому что автор так захотел. Ни слова про тренировки и какие-то обоснования способностей.
Он/она талантлив и крут и всё.

Далее жанр. В манге сразу ясно, что фэнтези.
Читаем Говарда, Сапковского, Де Кампа,.... классиков жанра.
Везде свои законы, где герой становится круче и так или иначе сходится с главной редиской.

Не нужно изобретать велосипед. Всё уже сделно отлажено.
Миура пошёл по классической схеме развития с большой долей. новаторства.
Взять хотя бы обоснование устройства мира, сил в нём обитающих.
А вопросы, которые в манге подняты, понянут на несколько классических романов.


Что и требовалось доказать. Только вот не забывай что эрен тогда применил свой маленький и уже усохший мозг. К тому же то что ребёнок может убить взрослого это увы правда. Достаточо иметь какую не какую хитрость. Что касается третьего трупа сделанного Микасай это была неожиданность для трупа он же не думал что она что-то выкинет. В прочем как и Эрен а нате выкинул. Просто эти взрослые дяди не ожидали что он на такое способен.
Для сравнения можно привести пример из древней индии. Там существовал так сказать отряд состоящий только из женщин. да они были старше умнее и само собой круче Эрана и Микасы но факт был в том что они касили врагов как свней до поры до времени. И это было лишь потому что их враги их недооценили и потому что не могли поверить что они что-то такое выкинут.

Цитата: Gabe 37
Не согласен.
Вспомни бой с Корлевой Пиркафов без костюма.
Гатс почти издох.
А заварушка со Слэн ? А затмение ?
С крутыми тварями шансов без волшебных вещей ноль.
Т.е. нужен был предмет, дающий шансы.
Иначе мангу можно было останавливать, убив Гатса.


Эх я же тебе уже сказал что Ганс сам по себе прокачанный. К тому же он ГГ и само собой даже в такой жопе он выживет просто это сделали как можно более реалистичным. К тому же сам знаешь что он как бы сама творит свою судьбу он особенный от рождения.
Насчет главной редиски берсерк тоже этим не отличается просто до того долеко.

Цитата: Gabe 37
Меч стал волшебным впитав кровь демонов.
Доспех рвёт плоть, душу, чувства.

Самый небанальный левелап из тех, что я знаю.
Ни банкай, ни расеган, ни дьявольский плод, ни укольчик сывороткой и укус пальца


Миура ясно показывает что за силу нужно платить. Ганс платит сразу Эрен неизвестно заплатит или нет. К тому же разница между Эреном и Гансом в том что даже после получения силы (Виде новых спасобностей или снаряжения) Ганс становится круче и сильнее его шансы повышаются а Эрен так и остается лохом которому помогают выжить. А это от части согласись а привлекает. Вроде сила есть так почему же он всё равно беспомощен?

А меч отдельно поговорим. Увы данная идея для меня не нова, к тому же ему сперва меч сменили затем отремонтировали и только после этого обнаружилось, что меч то с при бабахом. Однако то что меч становится сильнее убивая врагов это уже применялось, жаль я не помню где. По крайней мере Ганс не пьёт кровь врагов чтобы получить их силу.

Тем более если говорить о лучшем развитии героя то ни Эрен ни Ганс фаваритами в этом плане не являются по крайней мере для меня.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
22 августа 2013 02:57
Сообщение #237



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Цитата: Havk999
Просто эти взрослые дяди не ожидали что он на такое способен.

Тут другое.
Тут автор их решил лохами сделать, либо сцену не проработал.
Это по сути жанр повседневность.
Только люди, без всякой фантастики бытовая драка.
Цитата: Havk999
Только вот не забывай что эрен тогда применил свой маленький и уже усохший мозг.

Как раз таки нет.
Сцена - боян. Вставлю эти слова в финальную оценку аниме.

Ни разведки, ни мыслей, ни плана.
Тот же Гатс всегда расклад сил прикидывал, даже будучи ребёнком.
Тут Эрен как раз схож с Ичи, Нариком и Луффи.

Тук тук в дверь - редиска на шампуре.
Второй, если не дебил, от смертельных криков либо Микасу бы вырубил, либо пустил в расход.

Далее. Сцена душения. Взрослый мужик свернёт пацану шею как цыплёнку\передавит трахею\задушит за пол минуты.
Эрен ВЕРЕЩАЛ без помех дыханию и рыпался несколько минут так, словно его душит 100 летняя бабушка больная дистрофией.

Если бы Эрен использовал мозг - узнал бы кол-во врагов, попытался бы их разделить и как возможно обезопасить Микасу, зная, что она нужна как заложник.
*Думаю можно эту часть перенести в тему Титанов, но опасаюсь бурной реакции.*
Цитата: Havk999
Насчет главной редиски берсерк тоже этим не отличается просто до того долеко.

Ну и я про то.
Цитата: Havk999
Миура ясно показывает что за силу нужно платить. Ганс платит сразу Эрен неизвестно заплатит или нет.

Пока Эрен в шоколаде сплошном. В обычной фоме - зубы отрастают.
Цитата: Havk999
Ганс становится круче и сильнее его шансы повышаются а Эрен так и остается лохом которому помогают выжить.

Так и Гатсу постоянно помогают.
В последний раз Ширке, Исма и русалки.
Цитата: Havk999
Вроде сила есть так почему же он всё равно беспомощен?

Ответ очевиден.
В обычной форме - лох.
Форму титана почти не контролирует.
Цитата: Havk999
А меч отдельно поговорим. Увы данная идея для меня не нова, к тому же ему сперва меч сменили затем отремонтировали и только после этого обнаружилось, что меч то с при бабахом. Однако то что меч становится сильнее убивая врагов это уже применялось, жаль я не помню где.

Мечи человечество так заездило, что придумать новое не бредовое тут почти не реально.
Цитата: Havk999
Тем более если говорить о лучшем развитии героя то ни Эрен ни Ганс фаваритами в этом плане не являются по крайней мере для меня.

Вкусы и восприятие.
Цитата: Havk999
Ганс

Его зовут ГаТс.
Я же не называю Эрена Ириной. badsmile

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 22 августа 2013 03:01
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
22 августа 2013 11:31
Сообщение #238



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Цитата: Gabe 37
Тук тук в дверь - редиска на шампуре.
Второй, если не дебил, от смертельных криков либо Микасу бы вырубил, либо пустил в расход.


В расход бы не пусти нужна живой продать же хотят. А она увы единственный представитель своей рассы. А насчет вырубить или нет то тут смотря кто работал.

Цитата: Gabe 37
Как раз таки нет.
Сцена - боян. Вставлю эти слова в финальную оценку аниме.

Ни разведки, ни мыслей, ни плана.
Тот же Гатс всегда расклад сил прикидывал, даже будучи ребёнком.
Тут Эрен как раз схож с Ичи, Нариком и Луффи.



Отличается тем что он явно явно хоть немного да подготовился. То что он сделал копью прямое тому докозательсво.
Цитата: Gabe 37
Тут другое.
Тут автор их решил лохами сделать, либо сцену не проработал.
Это по сути жанр повседневность.
Только люди, без всякой фантастики бытовая драка.


Не забывай, что они ещё даже не профи так рядовые бандиты прошлое которых покрыто всякой редиской. Трудно сказать как сильно они наложали и как сильно могли наложать.


Цитата: Gabe 37
Если бы Эрен использовал мозг - узнал бы кол-во врагов, попытался бы их разделить и как возможно обезопасить Микасу, зная, что она нужна как заложник.
*Думаю можно эту часть перенести в тему Титанов, но опасаюсь бурной реакции.*



Мы не знаем провёл он разведку или нет это оставили за кадром. К тому же бывают случаи когда даже и разведка лажает. Вроде всю Инфу собрали а тут те что-то новое. Гатс тоже мог в подобную ситуацию попасть, вроде всё разведал а тут на те какой нибудь сюрприз.


Цитата: Gabe 37
Пока Эрен в шоколаде сплошном. В обычной фоме - зубы отрастают.


Вопрос на долго ли. И если война закончится что с ним сделают. Скорее всего устранят как потенциальную угрозу. А может и нет.

Цитата: Gabe 37
Так и Гатсу постоянно помогают.
В последний раз Ширке, Исма и русалки.


Что делает его только похожим на Эрена. Но ему помогают не так часто как эрену. Плюс у него нет регена.

Цитата: Gabe 37
Вкусы и восприятие.


Ну тут ты прав. В конце концов у моего фаварита в данном плане нет абсолютно ничего. Ни регена ни меча впитавшего кровь демона. Ниу уж тем более привода или доспеха берсерка. С ним веселее и развивается он скорее психологически нежили физически.

Цитата: Gabe 37
Мечи человечество так заездило, что придумать новое не бредовое тут почти не реально.


Что правда то правда. Но иногда лучше просто вернуться к старым обычным мечам.

--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Gabe 37
22 августа 2013 20:24
Сообщение #239



BERSERK
  • 102

Репутация: 452
Группа: Анимешник
Сообщений: 3967
Регистрация: 3.10.2011
ICQ:--
Havk999, я тебя понял насчёт титанов, но сцена для меня осталась баяном хотя бы засчёт удушения, там автор налажал и это факт.

Сравнение Гатса и Эрена мне не нравится лично.
Хотя бы потому, что последний истерик и пучеглаз.
Назвать его воином язык не поворачивается.
А Гатс, как не смотри, ещё с младенчества воин до мозга костей.
С самого рождения из тела повешенной матери.
К тому же слишком уж разные жанры, атмосфера и стилистика.

На этом свернём обсуждение Титанов и вернёмся к Берсерку.
Мы итак позволили себе обширный отход от темы.
Цитата: Havk999
Ну тут ты прав. В конце концов у моего фаварита в данном плане нет абсолютно ничего. Ни регена ни меча впитавшего кровь демона. Ниу уж тем более привода или доспеха берсерка. С ним веселее и развивается он скорее психологически нежили физически.

Кто же фаворит ?
Цитата: Havk999
Что правда то правда. Но иногда лучше просто вернуться к старым обычным мечам.

Ну Гатс и махал обычными всегда.
Охотник На Драконов не так давно по меркам манги стал волшебным после тысяч убитых тварей.
Обычным то Руку Бога не завалишь.
Да и не только их.

Кстати, тут Миура тоже новатор.
Рыцарь Череп пожирал бехелиты поверженных апостолов для изготовления бехелитового меча, рассекающего слои реальности.
Такого я ещё нигде до этого не встречал.

Сообщение отредактировал Gabe 37 - 22 августа 2013 20:46
--------------------
http://www.youtube.com/watch?v=WVytk0ezfOo

Перейти в начало страницы
Havk999
22 августа 2013 21:05
Сообщение #240



Доно
  • 85

Репутация: 177
Группа: Новичок
Сообщений: 24342
Регистрация: 18.05.2013
ICQ:--
Gabe 37,
Эрен и воин посмотрим когда это сказка сбудится. Пока что он не более чем солдат. А воин это нечто более глубокое чем просто солдафон исполняющий приказы. Гатс же как раз из числа воинов.

Цитата: Gabe 37
Кто же фаворит ?

Торфин сын Торса из манги Сага о винланде. У него нет никаких супер плюшек по типу меча волшебного или просто очень большого. Как ни странно он все же развивается но как обычный человек с большим талантом к воинскому искусству.


Цитата: Gabe 37
Ну Гатс и махал обычными всегда.
Охотник На Драконов не так давно по меркам манги стал волшебным после тысяч убитых тварей.
Обычным то Руку Бога не завалишь.
Да и не только их.


Убийце драконов можно назвать особым за счет своего не реального размера и прочности, в том смысле что такие бы никто делать не стал бы.
А я имел в виду обычные мечи такой как у ганца был в начале. К примеру клеморы, эспадоны, палаши и прочее.

Цитата: Gabe 37
Кстати, тут Миура тоже новатор.
Рыцарь Череп пожирал бехелиты поверженных апостолов для изготовления бехелитового меча, рассекающего слои реальности.
Такого я ещё нигде до этого не встречал.


Если бы он ещё и показал по больше, а так что-то мне он да но поминает. Может в какой игрушке видел или фильме а да пофигу всё равно не помню. Новатор он или нет станет понятнее если он покажет действие меча чуточку по лучше.

Сообщение отредактировал Havk999 - 22 августа 2013 21:05
--------------------
Когда закон мешает правосудию, правосудие превращается в месть.
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 10 мая 2024 15:20


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры