Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Connection Refused!

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Log Horizon, Аниме про еще одну видеоигру (нет, это не SAO)
Ratava
6 декабря 2013 14:40
Сообщение #201



Сенсей
  • 68

Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
Цитата: Ziohekx
Боятся? Ну да, умереть нельзя. НО боль то чувствуешь. Представь что тебя не убивают, а пытают, а ты не чего сделать не можешь. Разница в уровнях? И что сколько раз ты будешь лесть наражон, голодный без сил?

Что-то я не видел предсмертной агонии, когда персонажей убивали. Чувство боли явно снижено, при чем очень сильно. Да и откуда ты взял это чувство боли? Если персонаж испытывает дискомфорт в сражении, это неминуемо ведет к дисбалансу (об этом уже говорили ранее, почитай). Да и можно подумать, что ПКшники будут мониторить все вокруг в течении 24 часов.
Цитата: Ziohekx
Извини но это большой стресс, многие просто будут в апатии сидеть не чего не делая, не воспринимая реальности. Да они будут что делать чтобы жить. Но в большей части будут бездельничать или действовать так как в игре по старым правилам.

Стресс, никто не спорит. Но вот вопрос. А что им даст апатия? В SAO для этого было дано ЛОГИЧНОЕ обоснование. ТЫ можешь умереть! Здесь НЕТ! Плюс ко всему, в LH перенеслись лишь игроки! Они уже давно знакомы с миром и его механикой, поэтому и принять реальность должны были через пару дней. Информации о мире у них нет, как они сюда попали тоже не понятно, следовательно ждать помощи глупо, а значит нужно самим искать выход. Довольно простая логическая цепочка.
Воспринимать игру как обычно? Ты сам писал, до этого это была стандартная игра, теперь они сами в ней. И как ты сам говорил, воспринимается теперь все по другому.
Цитата: Ziohekx
Большой мир? Не чего не забыл? К примеру то что храмы воскрешения находятся только в городах. И что Гильдиям нужно контролировать только город, а точнее его окрестности. Для того чтобы контролировать игроков. Так что удача им в этом не нужна, только желания и сила. Создай кольцо окружения и устраивай террор: голод, мучения, страх. Сильный продержатся дольше слабых, это да. Но слабы скорей перейдут под управления Гильдии что захватила власти, умножив ее силы. Не важно на сколько у тебя большая сила воли, если ты не сможешь выйти из города, ты не сможешь прокататься.

Храм в городе и дальше? Не умирай и он тебе не понадобится. Торговцы, тренера и прочие НПС разбросаны по миру, просто в городе они стоят кучей. И смысл от захвата города? Получить ресы? Обычно локации около города предназначены для нубов, много там не накачаешь. Пополнить ряды гильдии? Это уже имеет смысл, хотя и толку от таких валенков будет немного. Устраивать террор? А какой в нем смысл? Повысить ЧСВ? А дальше? Владение городом приносит свои плюшки, Но это далеко не критично, и при желании можно вполне обойтись без него. Сбежать из города тоже не особо сложная задача Sins об этом уже писал.
Цитата: РегиШики
Нащет здания гильдий я думаю многие додумались его купить но денег на это ни у кого не было.Поскольку стоит оно 5 лямов shock Даже у самой крупной из существующих гильдий было тока около 2 лямов.

Мы говорим не о покупке сарая. А о здании, которое фактически дает тебе власть над всем! И не найти на него 3млн? Натянутая версия. Я уже говорил, в аниме это не отражено, а следовательно и этого не было.

--------------------

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить».
Перейти в начало страницы
RaiNocta
7 декабря 2013 00:34
Сообщение #202



Доно
  • 85

Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
Цитата: Sins
Нуу... а я бы наоборот - даже радовался подобному "полному погружению". Особенно если мир игры интересен и нравится. А так...денёк на освоение - и вперёд, стараться покорять лвлы, или что-то крафтить. Деньги-то нужны.

Я вот тоже подумала, что интересно было бы пережить такой опыт) Даже крабом не отказалась бы. Те детишки попали в ту злую гильдию, правда, как-то по-глупому. Веселее же с нуля качаться, а не льнуть к кому-то, и в итоге качать умение шить. warm2
Цитата: Ratava
Цитата: RaiNocta
Это уже совсем субъективно. Будто в аниме по ММО будут какие-то блистающие новизной персы, обязанные при этом отвечать всем характеристикам четко определенных классов.

А где написано, что в аниме по ММО должны быть кучка за штампованных персонажей? Где написано, что если персонаж не туп как пробка, то он обязан быть молчаливым очкариком? Да и не в этом проблема сериала, а в отсутствии у персонажей "второго дна",а так же их полная статичность. Это убивает интерес к героям.
Тебя просто бесят очкарики в аниме, а не "отсутствие второго дна"). Похоже, у Широе нет шансов badsmile А как ты себе представляешь "нештампованных" персов в аниме про ММО? Задумчивый интеллектуал-танк, ассасин-извращенец и рубаха парень и, например, хилер-садист? Это будет нештампованно и свежо, да. В комедии. Здесь аниме про другое, поэтому стратег все-же имеет право носить очки, а танк быть хорошим малым. И купить здание Дврца Широе тоже имел право, так как никто, кроме него, не смог бы собрать такую сумму, так как ни у кого не было уникальной монополии, это был один шанс на миллион.
Цитата: Ziohekx
Вы сериал смотрели вообще? Проблема у топ игрока с итерфейсом? (Сражения Широ с хомяками или кто там был)
А проблема роста у Ассасина-тян? раньше то чего ее не было?
Сериал не о том что люди застряли в игре, а том что они оказались внутри игры вобще-то.
Посмотрите внимательно эта нить прослеживается с первой же серии аниме.
Это так гневно высказано, что я перепугалась и пошла пересматривать первую серию shock. Ну, четкой инфы про то, что раньше они сидели за мониторами действительно нет. Хотя сделать такой вывод по имеющимся сведениям можно: описания, какой именно была игра, тоже нет. (Как и возгласов: О, на мониторе все выглядело не так!) Лично мне кажется, что игра была изначально с погружением, просто после апокалипсиса это погружение стало максимально полным. Типа вопрос только в степени этого погружения.
Цитата: TpoJIJIb
Насчет боли как то не совсем понятно, первые противники главных геров в первых сериях, они даже не замечали как ХП уменьшалось...

К стати, да. Это похоже на огромный косяк авторов...

--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?

Перейти в начало страницы
Ratava
7 декабря 2013 03:10
Сообщение #203



Сенсей
  • 68

Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
Цитата: RaiNocta
Тебя просто бесят очкарики в аниме, а не "отсутствие второго дна"). Похоже, у Широе нет шансов badsmile

Почему же. К Кейма из "The World God Only Knows", и Амами Юхи (Lucifer and the Biscuit Hammer), я отношусь очень хорошо. Вроде бы от Широе их отличает малое. Точно также сторонятся общества, и живут в собственном мире, все трое довольно умны, и точно также поправляют очки... Но. Способ подачи героев, мелкие детали характера, настолько разнятся, что делает героев абсолютно разными. Причем Широе выделяет не наличие этих деталей, а их полное отсутствие. Взяли Кейму, убрали все за исключением ума и доброты. Та-да-м. Вот и получился Широе. Если дальше нам покажут метаморфозы в стиле "Отныне я владыка тьмы", можно будет говорить о самобытности и уникальности персонажа. На данный момент, этого абсолютно нет.
Цитата: RaiNocta
А как ты себе представляешь "нештампованных" персов в аниме про ММО? Задумчивый интеллектуал-танк, ассасин-извращенец и рубаха парень и, например, хилер-садист? Это будет нештампованно и свежо, да. В комедии.Здесь аниме про другое, поэтому стратег все-же имеет право носить очки, а танк быть хорошим малым

А почему нет? Где написано что так делать нельзя? Почему это будет смотреться неуместно? С чего вдруг это будет смотреться только в комедии? Конечно, смотреть на штампованные характеры персонажей куда как приятнее и веселее. Стагнация, это путь в никуда. А именно это и происходит в данном аниме. Не со всеми героями, но с большинством.
Цитата: RaiNocta
И купить здание Дврца Широе тоже имел право, так как никто, кроме него, не смог бы собрать такую сумму, так как ни у кого не было уникальной монополии, это был один шанс на миллион.

Начнем с того, что сама идея о покупке настолько важного здания сама по себе глупа. Ну да ладно, я после 7 серии понял, что пытаться объяснить происходящее на экране невозможно. Этот дебилизм нужно просто принять как данность.
Теперь перейдем непосредственно к акту покупки. Меня раздражает то, что только Широе догадался до ОБЫЧНОЙ функции!!! Это не был баг, для покупки не нужно было выполнять танцы с бубном и прочую ахинею. ПРОСТО НАКОПИТЬ БАБЛА. Но всем глубоко плевать. Никто даже не понял что такое возможно. ПРОСТО КУПИТЬ ДОМ! АААААА, что за дебилы там играют?!
Ведь можно было сделать интересно. Взять туже гильдию, показать что она тоже копит деньги на приобретение "зала", только они не продают еду, а выбивают деньги из мобов. Дать Широе разгуляться как предпринимателю, показать главное правило рыночной экономики, что спрос рождает предложение. Но нет. Лучше мы покажем какие вокруг идиоты, зато ГГ будет выглядеть чертовски умным.

--------------------

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить».
Перейти в начало страницы
Sins
7 декабря 2013 04:14
Сообщение #204



Доси
  • 17

Репутация: 3
Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 21.03.2013
ICQ:--
Цитата: Ratava
Мы говорим не о покупке сарая. А о здании, которое фактически дает тебе власть над всем! И не найти на него 3млн? Натянутая версия. Я уже говорил, в аниме это не отражено, а следовательно и этого не было.

ЗАмечу, что одна из торговых гильдий имела подобную финансовую базу(около 5кк). Так что...

Цитата: RaiNocta
Я вот тоже подумала, что интересно было бы пережить такой опыт) Даже крабом не отказалась бы. Те детишки попали в ту злую гильдию, правда, как-то по-глупому. Веселее же с нуля качаться, а не льнуть к кому-то, и в итоге качать умение шить.

Крабить - это зло и ересь, но крабить - это святое. Эх :с
Нуу, как посмотреть... все хотят немного халявы, осознанно или нет. Не думаю, что они были исключением... особенно после их расставания с денюжкой. Вот и поплатились... впрочем, зато, потом, если продолжит качать шитьё - будет крафтить архи_мега_эпично_едричные доспехи, пхе.

Цитата: Ratava
Теперь перейдем непосредственно к акту покупки. Меня раздражает то, что только Широе догадался до ОБЫЧНОЙ функции!!! Это не был баг, для покупки не нужно было выполнять танцы с бубном и прочую ахинею. ПРОСТО НАКОПИТЬ БАБЛА. Но всем глубоко плевать. Никто даже не понял что такое возможно. ПРОСТО КУПИТЬ ДОМ! АААААА, что за дебилы там играют?!

Вот если бы там был баг и танцы с бубном, свистопляски и прочая ересь - да, он умён, хитёр и т.д. Но, увы, ничего такого не было. Какая досада...
Перейти в начало страницы
K0JIbI4
7 декабря 2013 15:06
Сообщение #205



Доси
  • 17

Репутация: 6
Группа: Анимешник
Сообщений: 41
Регистрация: 3.01.2011
ICQ:--
Я смотрю никто не учёл что до обновления нельзя было купить ничего, кроме комнаты в здании гильдии. и только после апокалипсиса случился большой общий баг и продаваться стало всё. А так как раньше ничего не продавалось то и сейчас банально никто не обратил на это внимание ( по крайней мере большинство игроков)всем этого просто не нужно было, лезть там куда то в интерфейс и чего то там смотреть левое, что к делу не относится.

--------------------
Ну я же говорил....
Перейти в начало страницы
Физиотех
7 декабря 2013 16:26
Сообщение #206



Сенсей
  • 68

Репутация: 14
Группа: Новичок
Сообщений: 360
Регистрация: 6.05.2013
ICQ:--
Цитата: K0JIbI4
Я смотрю никто не учёл что до обновления нельзя было купить ничего, кроме комнаты в здании гильдии. и только после апокалипсиса случился большой общий баг и продаваться стало всё. А так как раньше ничего не продавалось то и сейчас банально никто не обратил на это внимание ( по крайней мере большинство игроков)всем этого просто не нужно было, лезть там куда то в интерфейс и чего то там смотреть левое, что к делу не относится.

Я об этом писал с самого начала, вот только Ratava уперся и аргументы тут бессильны. И пофиг на то, что уже сто раз сказано - это не просто ммо и тем, кто замутил "Исследователей новосферы" было уже плевать на баланс и прочие "нелепости" столь бесящие местных гуру от ммо.
Более того, информация о покупке/продаже действительно где-то спрятана. В стандартном меню описания объекта такой информации нет.

Цитата: RaiNocta
Ну, четкой инфы про то, что раньше они сидели за мониторами действительно нет. Хотя сделать такой вывод по имеющимся сведениям можно: описания, какой именно была игра, тоже нет. (Как и возгласов: О, на мониторе все выглядело не так!) Лично мне кажется, что игра была изначально с погружением, просто после апокалипсиса это погружение стало максимально полным. Типа вопрос только в степени этого погружения.

Намеков на монитор и клаву было полно, а прямым текстом об этом сказал Науцугу во время прохода каменной пяди. Так что никакого погружения там раньше не было.

Цитата: Ratava
. Если дальше нам покажут метаморфозы в стиле "Отныне я владыка тьмы", можно будет говорить о самобытности и уникальности персонажа. На данный момент, этого абсолютно нет.

Если это произойдет, то это и будет самая страшная и глупая хрень какую только можно представить. Просто эталонный штамп - "чувак не выдержал испытание властью". А вот если Широ сотоварищи пронесут бремя ответственности за других не уронив, так сказать, флага, то это будет если не свежо, то по крайней мере совершенно естественно.


Цитата: Ratava
А почему нет? Где написано что так делать нельзя? Почему это будет смотреться неуместно? С чего вдруг это будет смотреться только в комедии?

Неуместно и все! Той кучке "нештампованных"клоунов, которую ты, очевидно, хотел бы видеть в качестве гг, в "горизонте" был бы уместен только мелкий позорный ганк.
п.с. Улыбает пк-команда, которую нагнули во 2-й серии, появляющаяся в каждой серии, (в 1-й они уже были) иной раз даже и с репликами. Может и не в полном составе, но Рикопин со Смэшем вместе тусят постоянно. Глядишь, прийдет и для них время подвига.

--------------------
アニメを見て、同時にマンガを読むこと - 悪である
Да...Времена уже не те...И Мордор уже не тот...И Властелин наш добр и отходчив сверх меры...
Перейти в начало страницы
GreyCain
7 декабря 2013 17:57
Сообщение #207



Доно
  • 85

Репутация: 30
Группа: Анимешник
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2009
ICQ:--
Вышла 10 серия... Они решили всерьёз воевать против неписей.
Как и неписи против них. Вот это я называю поворотом.

--------------------
Тут должно что-то быть написано, вот только что?
Перейти в начало страницы
Ratava
7 декабря 2013 19:29
Сообщение #208



Сенсей
  • 68

Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
Цитата: Физиотех
Цитата: K0JIbI4

Я смотрю никто не учёл что до обновления нельзя было купить ничего, кроме комнаты в здании гильдии. и только после апокалипсиса случился большой общий баг и продаваться стало всё. А так как раньше ничего не продавалось то и сейчас банально никто не обратил на это внимание ( по крайней мере большинство игроков)всем этого просто не нужно было, лезть там куда то в интерфейс и чего то там смотреть левое, что к делу не относится.

Я об этом писал с самого начала, вот только Ratava уперся и аргументы тут бессильны. И пофиг на то, что уже сто раз сказано - это не просто ммо и тем, кто замутил "Исследователей новосферы" было уже плевать на баланс и прочие "нелепости" столь бесящие местных гуру от ммо.
Более того, информация о покупке/продаже действительно где-то спрятана. В стандартном меню описания объекта такой информации нет.

30к человек, не нубов, попали в игру. Нет, я допускаю, что я ненормальный, и при попадание в необъяснимую ситуацию пытаюсь найти из нее выход.(в данном случае, полазить по различным менюшкам сами боги велели). И чтобы все до одного пропустили данную опцию? В 7 серии видно, что информация о продаже весит в окне! Далее, нам показывают, что в стандартном окне есть строчка"владелец", не нужно быть гением, чтобы понять для чего это. Конечно, до обновления этого в игре не было, НО до этого же самого апдейта, и они в игре не жили!
Цитата: Физиотех
Если это произойдет, то это и будет самая страшная и глупая хрень какую только можно представить. Просто эталонный штамп - "чувак не выдержал испытание властью". А вот если Широ сотоварищи пронесут бремя ответственности за других не уронив, так сказать, флага, то это будет если не свежо, то по крайней мере совершенно естественно.

Это было к примеру, но оставлять персонажей без изменений, не развивать их, это будет "самая страшная и глупая хрень".
Цитата: Физиотех
Неуместно и все! Той кучке "нештампованных"клоунов, которую ты, очевидно, хотел бы видеть в качестве гг, в "горизонте" был бы уместен только мелкий позорный ганк.

Откуда такая безграничная уверенность? Есть много аниме с нетипичными для данного жанра героями, и на фоне конкурентов они смотрятся НАМНОГО лучше.

--------------------

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить».
Перейти в начало страницы
GilGalad
7 декабря 2013 20:19
Сообщение #209



Сенсей
  • 68

Репутация: 14
Группа: Анимешник
Сообщений: 351
Регистрация: 2.09.2012
ICQ:--
Цитата: gman1994
Вышла 10 серия

К слову, отличная серия
Перейти в начало страницы
K0JIbI4
7 декабря 2013 20:19
Сообщение #210



Доси
  • 17

Репутация: 6
Группа: Анимешник
Сообщений: 41
Регистрация: 3.01.2011
ICQ:--
30к человек, не нубов, попали в игру. Нет, я допускаю, что я ненормальный, и при попадание в необъяснимую ситуацию пытаюсь найти из нее выход.(в данном случае, полазить по различным менюшкам сами боги велели). И чтобы все до одного пропустили данную опцию? В 7 серии видно, что информация о продаже весит в окне! Далее, нам показывают, что в стандартном окне есть строчка"владелец", не нужно быть гением, чтобы понять для чего это. Конечно, до обновления этого в игре не было, НО до этого же самого апдейта, и они в игре не жили!

А зачем смотреть на то что не продаётся. Этим будет заниматься только долбанутый задрот (в хорошем смысле слова) коим является наш герой. Может кто ещё заметил но не придал значения этому. Денег то стоит немалых. А у нашего героя есть цель и он данной информацией воспользовался. как только появилась возможность.
Конечно крутые ги могли бы воспользоваться но зачем им это они и так крутые и могут взять (как они думают) власть в свои руки, да вот только их опередили)))

--------------------
Ну я же говорил....
Перейти в начало страницы
Физиотех
7 декабря 2013 20:38
Сообщение #211



Сенсей
  • 68

Репутация: 14
Группа: Новичок
Сообщений: 360
Регистрация: 6.05.2013
ICQ:--
Цитата: Ratava
30к человек, не нубов, попали в игру. Нет, я допускаю, что я ненормальный, и при попадание в необъяснимую ситуацию пытаюсь найти из нее выход.(в данном случае, полазить по различным менюшкам сами боги велели). И чтобы все до одного пропустили данную опцию?

Не понимаю, чего ты кипятишься? "Кто-то должен был увидеть", так почему этим первым из 30000 не может оказаться гг? Он хитер, сообразителен и мыслит нестандартно. ОН ГГ, если уж на то пошло!!! Кто, если не он!? super

Цитата: Ratava
Это было к примеру, но оставлять персонажей без изменений, не развивать их, это будет "самая страшная и глупая хрень".

Ну, это зависит от точки зрения, но пмсм, человек на то и человек, чтобы оставаться самим собой в разных ситуациях. Все гг уже давно вышли из детского возраста а котэ и вовсе, по слухам, в реале мужик средних лет. Их характер сформировался и кроме того, у них есть стержень и цель в жизни. С чего им меняться и главное - зачем?

Цитата: Ratava
Откуда такая безграничная уверенность?

Это здравый смысл. Клоуну место в цирке, а не в кресле президента.

--------------------
アニメを見て、同時にマンガを読むこと - 悪である
Да...Времена уже не те...И Мордор уже не тот...И Властелин наш добр и отходчив сверх меры...
Перейти в начало страницы
Ziohekx
7 декабря 2013 21:03
Сообщение #212



Семпай
  • 51

Репутация: 9
Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
Цитата: Ratava
Что-то я не видел предсмертной агонии, когда персонажей убивали. Чувство боли явно снижено, при чем очень сильно. Да и откуда ты взял это чувство боли? Если персонаж испытывает дискомфорт в сражении, это неминуемо ведет к дисбалансу (об этом уже говорили ранее, почитай). Да и можно подумать, что ПКшники будут мониторить все вокруг в течении 24 часов.



Не совсем верно. Тут видна разница между Получением урона приводящая к снижению хп, и болевые ощущения. То есть прямой связи нету. Это как с едой без вкуса, так и смерть без боли. Если делать все как в "реале" то человеку можно причинить кучу боли.

В АКИБЕ где стартовал Широ ПКашники не были БОЛЬШОЙ проблемой. Это абсолютно верно. Речь шла об Гильдиях которые хотели захватит власть, разве нет? Во втором посещенном городе такая гильдия была. И она без труда захватила город, причина тут в отсутствие противодействий со стороны другой сильной гильдии. Все таки разница в уровнях в ММО очень сильно влияет.

Цитата: Ratava
Храм в городе и дальше? Не умирай и он тебе не понадобится.



Не умирать можно только нечего совершенно не делая. А по организации всех онлай рпг можно с уверенностью сказать что чем дальше от города тем сильнее монстры. Да и членов враждебной гильдии не кто не ограничивает. Так что "не умирать" это временное рано или поздно умрешь , и попадешь в обработку.

Цитата: Ratava
. И смысл от захвата города?


Получить контроль над игроками. Кто-то сможет бегать от гильди. Но не все, большая часть игроков играть грамотно не умеют. Так что под власть гильдии попадут это точно. А там в ступишь в гильдию или просто будешь платить дань, убивая низко уровненных мобов по 18-20 часов в день.

Город это центр жизни региона. Без экипировки, зелей и т.п. В дальние земле не пойдешь. А собираться будут скорей всего в городе. В игре сильная система крафта, значит лучшие снаряжения не продается нпс, а производится.

Цитата: Ratava
30к человек, не нубов, попали в игру.



Хороши. Вот ты опытный игрок 90 уровня этой игры. Ты узнал что можно купить зал гильдий за 5 лямов. Твои действия?
Перейти в начало страницы
Физиотех
7 декабря 2013 22:43
Сообщение #213



Сенсей
  • 68

Репутация: 14
Группа: Новичок
Сообщений: 360
Регистрация: 6.05.2013
ICQ:--
Цитата: Ziohekx
Получить контроль над игроками. Кто-то сможет бегать от гильди. Но не все, большая часть игроков играть грамотно не умеют. Так что под власть гильдии попадут это точно. А там в ступишь в гильдию или просто будешь платить дань, убивая низко уровненных мобов по 18-20 часов в день.

Мне кажется, с гильдиями там все не так однозначно. Одно дело игра и совсем другое жизнь. Я вот не верю, что все как один поднимутся по первому зову гильдлидера, взбреди ему в голову мысль подмять всех под себя. Не говоря уж о том, сколько народу просто пошлет его подальше.
Вообще, пмсм, те, кто до сих пор воображают что находятся в игре (и действуют исходя из этого) в конечном итоге окажутся в наихудшем положении. Умение "играть" тут конечно имеет вес, но задроту ирл, виртуозно жамкающего кнопки нечего противопоставить, например, Акацки владеющей в том же реале боевыми искусствами.

--------------------
アニメを見て、同時にマンガを読むこと - 悪である
Да...Времена уже не те...И Мордор уже не тот...И Властелин наш добр и отходчив сверх меры...
Перейти в начало страницы
Ratava
7 декабря 2013 23:12
Сообщение #214



Сенсей
  • 68

Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
Цитата: Физиотех
Не понимаю, чего ты кипятишься? "Кто-то должен был увидеть", так почему этим первым из 30000 не может оказаться гг? Он хитер, сообразителен и мыслит нестандартно. ОН ГГ, если уж на то пошло!!! Кто, если не он!? super

Ненавижу в аниме 3 вещи. 1) Необоснованность и нелогичность действий и явлений в рамках вселенной. Как со стороны ГГ так и прочих персонажей и предметов. 2) Плохо проработанный сеттинг, персонажи. 3) Упущенные возможности, т.е. если серию или конкретный момент можно было сделать интереснее, путем раскрытие персонажей или банального добавления экшена. В данном аниме присутствуют все 3 пункта. Признаю, в последних сериях раскрытие ГГ меня начало потихоньку радовать, как говорил Остап Бендер " Лед тронулся, господа присяжные заседатели!". Но, меня жутко бесит, что гениальность ГГ показывают не через противостояние его и равного по силам оппонента, а через отупение всех вокруг! Вспомнить "Code Geass", Лелуш раскрывается не через толпу идиотов, а через равных ему соперников. Мао, Шанйзель, Корнелия, каждый из этих персонажей загонял ГГ в угол, каждый мог уничтожить его. Поэтому после победы можно было с полной уверенностью говорить: "Лелуш, мать его, долбаный гений!". Почему здесь нельзя этого сделать? Хоть раз ГГ оказывался в затруднительном положении? Его гипертрофированная, ничем не подкрепленная гениальность, вот что меня раздражает.
А вообще, я сижу и пью пивко после работы, так что у меня полная гармония aha
Цитата: Физиотех
Ну, это зависит от точки зрения, но пмсм, человек на то и человек, чтобы оставаться самим собой в разных ситуациях. Все гг уже давно вышли из детского возраста а котэ и вовсе, по слухам, в реале мужик средних лет. Их характер сформировался и кроме того, у них есть стержень и цель в жизни. С чего им меняться и главное - зачем

Стержень героя пусть остается неизменным, но показать изменение его взглядов на менее глобальные задачи, вполне можно. Герои попали в нестандартную ситуацию, можно было бы представить внутренний конфликт героев, поставить их перед выбором, меняться им или нет. Показать их сформированное мировоззрение путем принятие решений. Человек не статичное существо, он постоянно меняется, если не весь, то мелкими деталями, это раскрывает его как личность. Неизменным остается лишь глупец.
Цитата: Физиотех
Это здравый смысл. Клоуну место в цирке, а не в кресле президента.

А где написано что клоун не может стать президентом? Если у него есть нужные знания и умения, он вполне способен сменить место работы. Да и не о том речь. Я не могу понять, всегда говорили: "Как же достали эти штампы.". А здесь внезапно выясняется, что штампы это гуд, что не надо ничего менять, все супер. Я уже писал, стагнация, это путь в никуда!
Цитата: Ziohekx
Не совсем верно. Тут видна разница между Получением урона приводящая к снижению хп, и болевые ощущения. То есть прямой связи нету. Это как с едой без вкуса, так и смерть без боли. Если делать все как в "реале" то человеку можно причинить кучу боли.

Драка Нянто и монаха, кошак получил по шапке на 70% хп. Испытывал он боль? АБСОЛЮТНО НИКАКУЮ! И здесь встает вопрос, либо этого чувства болт попросту нет, либо, как писал RaiNocta, авторы накосячили.

Цитата: Ziohekx
Не умирать можно только нечего совершенно не делая. А по организации всех онлай рпг можно с уверенностью сказать что чем дальше от города тем сильнее монстры. Да и членов враждебной гильдии не кто не ограничивает. Так что "не умирать" это временное рано или поздно умрешь , и попадешь в обработку.

В любой ММО можно не умирать. Только одним проще, другим сложнее. Чем дальше от города, тем сильнее становятся не только монстры, но и ты! И это тоже неотъемлемая часть любой игры! Для тебя все монстры всегда одинаковы по силе, ты растешь вместе с ними! А если члены "враждебной" гильдии заняты терром, то и их появления в других локациях невозможно.
Цитата: Ziohekx
Получить контроль над игроками. Кто-то сможет бегать от гильди. Но не все, большая часть игроков играть грамотно не умеют. Так что под власть гильдии попадут это точно. А там в ступишь в гильдию или просто будешь платить дань, убивая низко уровненных мобов по 18-20 часов в день.

И какой смысл в фарме низкоуровневых мобов? Приведу простейший пример механики ВоВ. За простого кабана лвла 10-15 ты получаешь 5-10 медных монет. За этого же кабана 80 лвл, ты получаешь 2 голды. 1г=10000 медных монет. Время убийства для персонажей равных по уровню к монстрам одинаковый. Из чего следует простейший вывод, лучше иметь 5 высокоуровневых персонажей, чем целую толпу нубов. А следовательно и смысл террора пропадает.
Цитата: Ziohekx
Город это центр жизни региона. Без экипировки, зелей и т.п. В дальние земле не пойдешь. А собираться будут скорей всего в городе. В игре сильная система крафта, значит лучшие снаряжения не продается нпс, а производится.

Всех нпс можно найти и вне города. Крафт не связан с городом, напротив, если "учителя" трудно найти, то он предлагает особые рецы, и тому подобную чушь. Город важная часть жизни, но далеко не критичная.
Цитата: Ziohekx
Хороши. Вот ты опытный игрок 90 уровня этой игры. Ты узнал что можно купить зал гильдий за 5 лямов. Твои действия?

Смотря кто я, и что у меня есть. Если я могу себе позволить в течении 1-2 недель накопить нужную сумму, то буду стремиться купить. Если нет, то продам информацию.

--------------------

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить».
Перейти в начало страницы
RaiNocta
8 декабря 2013 00:17
Сообщение #215



Доно
  • 85

Репутация: 358
Группа: Анимешник
Сообщений: 894
Регистрация: 6.05.2011
ICQ:--
Цитата: Ratava
Смотря кто я, и что у меня есть. Если я могу себе позволить в течении 1-2 недель накопить нужную сумму, то буду стремиться купить. Если нет, то продам информацию.
Ага, вот и попался в собственное противоречие. tea Ранее ты говорил, что любой и каждый мог увидеть инфу про здание, и разумеется, сделать выводы, а теперь сам утверждаешь, что никто, кроме тебя, не смог бы эту инфу сам получить, раз мог бы навариться с нее:Ъ.
Цитата: Физиотех
Если это произойдет, то это и будет самая страшная и глупая хрень какую только можно представить. Просто эталонный штамп - "чувак не выдержал испытание властью". А вот если Широ сотоварищи пронесут бремя ответственности за других не уронив, так сказать, флага, то это будет если не свежо, то по крайней мере совершенно естественно.

Все зависит от подачи. Развитие сюжета в эту сторону может быть очень даже интересным, и даже душервательным. В данном случае, это возможно: уж слишком добрый у нас ГГ, поэтому возможные тяжелые последствия, в общем, благих намерений Широе, его дальнейшие ошибки или неудачи могут быть очень и очень трагичны. Зы. Даже не столько эмоционально, сколько визуально)
Цитата: Sins
Вот и поплатились... впрочем, зато, потом, если продолжит качать шитьё - будет крафтить архи_мега_эпично_едричные доспехи, пхе.
Это кому как нравится, но не по мне. Скучно.
Цитата: Sins
Вот если бы там был баг и танцы с бубном, свистопляски и прочая ересь - да, он умён, хитёр и т.д. Но, увы, ничего такого не было. Какая досада...

loool +1
Цитата: Ratava
А почему нет? Где написано что так делать нельзя? Почему это будет смотреться неуместно? С чего вдруг это будет смотреться только в комедии? Конечно, смотреть на штампованные характеры персонажей куда как приятнее и веселее. Стагнация, это путь в никуда. А именно это и происходит в данном аниме. Не со всеми героями, но с большинством.

Штампованность героев - это не порок, а суровая реальность. Штамп - отрицательная характеристика неинтересного перса. Его тип - необходимость. Тип и Штамп - часто синонимы, и ничего с эти не поделаешь, с той только разницей, что слово Штамп имеет негативный оттенок. Персонажи в ММО - определенные типы, под которых должны подстраиваться и характеры героев. Как ни крути, в аниме нет персонажей, никак не представляющих какой-то тип. Да все аниме построено на определенных типах персонажей и сюжетов, без них аниме нет (за исключением сугубо авторских работ). Так вот, в аниме по ММО, мало того, что есть типы персов в аниме, так еще и строгие классы, где ассасин должен вести себя как ассасин, а эльф-лучник - как эльф-лучник. Как ты представляешь себе мудрого стратега- танка? Он, держа на себе врагов, вопит, перекрикивая сковородочный шум драки на железяках: иди туда! Наложи хилы!Да нет! на меня! По-моему, это комедия или пародия. А судить, удачно или не удачно в LH решили те или иные Штампы, можно будет судить, когда сериал закончится.

и ПыСы про монитор. Пересмотрела. Да, это было, но лучше бы не было. На грифонов они спокойно смотрят, летают и только высокомерно на Акацки посматривают, понимаешь, а вот какой-то провал в стене вызвал, наконец, пароксизм и вспомнился монитор. Это лажа. Но, раз четкой инфы, какой была игра до апокалипсиса, нету, останусь на своем мнении, что какая-то степень погружения была, иначе, все это странно. Очень странно thinking

--------------------
Прислушайтесь к голосу своего разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?

Перейти в начало страницы
Ratava
8 декабря 2013 01:15
Сообщение #216



Сенсей
  • 68

Репутация: 31
Группа: Новичок
Сообщений: 480
Регистрация: 9.06.2012
ICQ:--
Цитата: K0JIbI4
А зачем смотреть на то что не продаётся. Этим будет заниматься только долбанутый задрот (в хорошем смысле слова) коим является наш герой. Может кто ещё заметил но не придал значения этому. Денег то стоит немалых. А у нашего героя есть цель и он данной информацией воспользовался. как только появилась возможность.
Конечно крутые ги могли бы воспользоваться но зачем им это они и так крутые и могут взять (как они думают) власть в свои руки, да вот только их опередили)))

Ты попал в абсолютно новый мир, вполне естественно проверить, что здесь можно делать, а чего нельзя. Это не "задротская" черта, пытаться выяснить что с тобой происходит! Можно подумать кроме ГГ не было больше бывалых игроков. Да и нам не показали кого он опередил, был лишь показан сам факт покупки зала гильдии, и все. Вот это меня жутко напрягает.
Цитата: RaiNocta
Ага, вот и попался в собственное противоречие. tea Ранее ты говорил, что любой и каждый мог увидеть инфу про здание, и разумеется, сделать выводы, а теперь сам утверждаешь, что никто, кроме тебя, не смог бы эту инфу сам получить, раз мог бы навариться с нее:Ъ.

Где? Вопрос был поставлен с точки зрения авторов, а не моей. И я ответил соответствующие.
Цитата: RaiNocta
Штампованность героев - это не порок, а суровая реальность. Штамп - отрицательная характеристика неинтересного перса. Его тип - необходимость. Тип и Штамп - часто синонимы, и ничего с эти не поделаешь, с той только разницей, что слово Штамп имеет негативный оттенок.

Глобально, все мы штампы друг друга. Васю от Сережи отличают ДЕТАЛИ! Только благодаря им, ты можешь утверждать, что ты уникален! В аниме точно также! У Широе слишком мало отличительных черт! За все 10 серий, о нем можно сказать ровно 3 вещи. Он добрый, умный, и садюга. Причем, эти черты характера не проверяются, не изменяются, нас заставляют принять их как должное!
Цитата: RaiNocta
Так вот, в аниме по ММО, мало того, что есть типы персов в аниме, так еще и строгие классы, где ассасин должен вести себя как ассасин, а эльф-лучник - как эльф-лучник.

Каждый должен выполнять свою РАБОТУ! Танк, танковать, жрец хилить и т.д. Не где не сказано что танк веселый парень, а маг хмурый стратег! Не говоря уже о том, что характеры показанные в данном аниме совершенно не типичны для тех или иных классов! В фентази данная концепция проканала бы, но здесь нет!
Цитата: RaiNocta
Он, держа на себе врагов, вопит, перекрикивая сковородочный шум драки на железяках: иди туда! Наложи хилы!Да нет! на меня! По-моему, это комедия или пародия.

Смейся, но то о чем ты говоришь, абсолютная правда. Именно танки являются лидерами в 70% случаев, и это далеко не добродушные ребята отпускающие шуточки о труселях. И ведь действительно, их работа не предусматривает веселья. Если ДД перетянет мобов, ему все расхлебывать. Игрок не знает тактики, опять же танку придется потеть больше всех! Данные условия не располагают к легкому и дружескому характеру! В танки идут лидеры! Те, кто может управлять толпой, и в случае с неожиданной ситуацией могут трезво оценить ситуацию! С хиллерами похожая ситуация, им также тяжело как танкам, и всякие маленькие девочки, бывают хилами ровно до того момента, когда понимают, что не справляются. А происходит это в первом более-менее трудном инсте. Маги же, раздолбаи! От них требуется лишь прожим 3-5 кнопок. И люди с лидерскими качествами за них играют крайне редко! Ибо танк и хил ядро, да и стандартное пати (1танк,1хил,3ДД), мягко намекает кто будет командовать парадом.
Цитата: RaiNocta
А судить, удачно или не удачно в LH решили те или иные Штампы, можно будет судить, когда сериал закончится.

Даше если дальше сериал порвет все мысленные и немыслимые шаблоны, это не изменит косяков первой половины c2

--------------------

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить».
Перейти в начало страницы
tanzwut
8 декабря 2013 10:00
Сообщение #217



Семпай
  • 51

Репутация: 6
Группа: Новичок
Сообщений: 103
Регистрация: 8.08.2012
ICQ:--
а вот!!я же говорил что из Кх можно сбежать.10 серии всё показали ну и хоть какая то ясность появилась

--------------------
Лорд Паагрио ведет нас.
Лорд Паагрио наставляет нас.
Лорд Паагрио защищает нас.
В сиянии славы твоей - наша сила.
В милосердии твоем - наше спасение.
В мудрости твоей - наше смирение.
Вся наша жизнь - служение тебе.
Вся наша жизнь принадлежит тебе.
Перейти в начало страницы
Wain
8 декабря 2013 13:52
Сообщение #218



Доно
  • 85

Репутация: 55
Группа: Анимешник
Сообщений: 1144
Регистрация: 31.12.2012
ICQ:--
Ммм, после 10-ой вообще говорить что-то об ММО уже глупо. Классы хм, а что если они скоро начнут бронетехнику мастерить и стрелковое оружие.
Встает проблема, как можно рассчитать все, что придумают другие и вписать это в код игры...
Перейти в начало страницы
tanzwut
8 декабря 2013 20:06
Сообщение #219



Семпай
  • 51

Репутация: 6
Группа: Новичок
Сообщений: 103
Регистрация: 8.08.2012
ICQ:--
Wain Встает проблема, как можно рассчитать все, что придумают другие и вписать это в код игры...,
да ни как это так же бессмысленно и беспощадно как анимешная физика. barf

--------------------
Лорд Паагрио ведет нас.
Лорд Паагрио наставляет нас.
Лорд Паагрио защищает нас.
В сиянии славы твоей - наша сила.
В милосердии твоем - наше спасение.
В мудрости твоей - наше смирение.
Вся наша жизнь - служение тебе.
Вся наша жизнь принадлежит тебе.
Перейти в начало страницы
Физиотех
8 декабря 2013 21:45
Сообщение #220



Сенсей
  • 68

Репутация: 14
Группа: Новичок
Сообщений: 360
Регистрация: 6.05.2013
ICQ:--
Цитата: Wain
Ммм, после 10-ой вообще говорить что-то об ММО уже глупо. Классы хм, а что если они скоро начнут бронетехнику мастерить и стрелковое оружие.
Встает проблема, как можно рассчитать все, что придумают другие и вписать это в код игры.

Wain, там уже не игра давно. Походу, там у них какая-то параллельная вселенная, а от игры там всего лишь антураж, от которого, впрочем, отходят все дальше и дальше. Ей-ей, это и впрямь какой-то масштабный эксперимент.
Кто мог такое провернуть? Кроме пришельцев никто в голову не приходит.
И сдается мне, скоро последний козырь ммо (бессмертие) перестанет быть актуальным. Коль скоро у них начнутся серьезные проблемы с нпс (назову их пока так, хотя у них есть уже все признаки мыслящих существ) - вплоть до войны - не буду удивлен, если выяснится пренеприятная вещь: гибнуть на ней игроки начнут по-настоящему.

--------------------
アニメを見て、同時にマンガを読むこと - 悪である
Да...Времена уже не те...И Мордор уже не тот...И Властелин наш добр и отходчив сверх меры...
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 18 ноября 2024 10:48


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры