Форма входа

Гость
Привет, Гость!

логин :  
пароль :  
   
   
Регистрация
Напомнить пароль?

Аниме Радио

Connection Refused!

Статистика





Надеемся, вам будет приятно смотреть аниме бесплатно в нашем онлайн кинотеатре!

Внимание! Если РКН заблокирует текущий домен, новое зеркало будет открываться по адресу чтоугодно.animespirit.ru.

Поиск аниме:

[Расширенный поиск]

TOP Аниме онлайн




Ответить
 Токийский монстр / Tokyo Ghoul, Обсуждение всех сезонов
tag-m9
7 февраля 2015 17:16
Сообщение #1081



Аники
  • 34

Репутация: 1
Группа: Анимешник
Сообщений: 50
Регистрация: 26.05.2014
ICQ:--
Цитата: selena-moon
О да, к черту логику. Это ведь вымышленное произведение, реализму здесь не место.

О Боже, я говорю о безумии. О том, что если его полностью изображать, как в реальности, то рассказ о ГГ будет коротким.
Цитата: selena-moon
Человеческая сторона проиграла тогда, когда он пошел за Аогири.

Мы с вами уже спорили на эту идиотскую, абсолютно субъективную тему. Это личное восприятие каждого, зависящее от мировоззрения и жизненного опыта.
Перейти в начало страницы
selena-moon
7 февраля 2015 17:52
Сообщение #1082



Доси
  • 17

Репутация: 13
Группа: Анимешник
Сообщений: 37
Регистрация: 14.01.2010
ICQ:--
Цитата: tag-m9
О Боже, я говорю о безумии. О том, что если его полностью изображать, как в реальности, то рассказ о ГГ будет коротким.


Почему коротким? За любым сдвигом в психике стоит очень много всего, а безумие может проявляться очень по-разному. В какой-то степени эта тема довольно увлекательна. и мне было бы интересно ее более детальное раскрытие именно в аниме. Как раз самому вкусному в аниме уделили совсем мало внимания, что печально. Ведь безумие главного героя в принципе и является основной темой всей истории. Что-то типа: что случилось бы с обычным человеком, стань он наполовину монстром, и как сильно сдвинулась бы его крыша в таком случае.

Почему я вернулась к старой теме? Да потому что из нее и выползает нынешнее состояние нашего героя. Мне не понятен его поступок, потому вообще сложно понять, что творится в его голове.
А назвать его безумным? Я бы сказала, что у Кена случалось временное помешательство на фоне поедания дохлятины, и инстинкте самосохранения, когда лучшая защита - это нападение. Не более, и не менее. А почему его Амон уложил? Да просто так вышло. Герой начал немного в себя приходить, и тут Амон нарисовался, пнул его пару раз. И тот сказал: больше не хочу есть дохлятину. Финиш. Не вижу здесь обезумевшего Кена, только на несколько мгновений вырвавшуюся сущность гуля. Да и тому есть причина - все же Косатка неплохо его приложил, в том числе и головой. Ну а депрессивное состояние до этого так же может не свидетельствовать о психическом расстройстве, а лишь является результатом всего пережитого. У кого из нас не было депрессий? Да Кен и до этого был скромным пареньком, не особо разговорчивым, так что он особо и не изменился, судя по аниме.
Это я все к тому, что все же накал безумия совсем не тот, если не сказать, что его нет практически вообще. И вот тут лучше бы авторы все же плюнули на цензуру и добавили чуть больше жести, показали нам действительно безумного Кена, а не эмо-девочку, которая изредка показывает зубки, когда ее изобьют до полусмерти.

Ну и конечно можно понять тех, кому изображенное в аниме безумие Кена таковым не кажется. ведь в сравнении я бы тоже не сказала, что у нашего героя серьезно поехала крыша.
Соглашусь с тем. что это аниме - просто плохая пародия на мангу. И плохая практически во всем.
Перейти в начало страницы
Filin2000
7 февраля 2015 18:23
Сообщение #1083



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Анимешник
Сообщений: 138
Регистрация: 7.09.2011
ICQ:--
tag-m9
Да-да. Как хотите.Вас же не интересуют обстоятельство. Вам только важно:
Цитата: tag-m9
а благодаря словам Амона, который напомнил о их первой эмоциональной встрече, когда Канеки просил не делать из него убийцу. Именно это остановило сопротивление Канеки.

А смысл. Если они выдрали это из контекста манги, этот сюжетный кусок, который довольно плохо прижился в аниме. Без тех всех (подвязок) обстоятельств что я описал!
А ваше "благодаря словам Амона, который напомнил о их первой эмоциональной встрече, когда Канеки просил не делать из него убийцу. Именно это остановило сопротивление Канеки." уже все давно поняли. Вот только это не меняет того, что Кен не похож на неизлечимо больного. Скажу прямо и что бы вы надеюсь поняли. Не буду разводить демагогию...
В аниме. Кен не тянет на того Самого безумного Кена.
В аниме. Кен стал без понятных разъяснений Какуджа.
Да и вообще, в аниме мало какой либо логики.
Мативы слабые. Факты на которые можно положиться слишком размытые. Их по сути и нету. Приходится ссылаться на мангу.
И вообще:" а благодаря словам Амона, который напомнил о их первой эмоциональной встрече, когда Канеки просил не делать из него убийцу. Именно это остановило сопротивление Канеки."
А нечего что сам Кен состоит в Аогири. И он сам способствует убийству людей. А ваше Кен перестал, так как не хочет становится убийцей. Звучит так, что Канеки лицемер.
Цитата: tag-m9
Общим критерием может служить отклонение поведения от принятых общественных норм начиная с патологической гиперактивности и заканчивая кататоническим ступором и депрессией.
Первое проявляется потерей контроля над эмоциями, невозможностью сдерживать проявления страха, гнева, злобы и определяется в психологии как состояние аффекта. В этом состоянии поведение не поддается самоконтролю, действия бессмысленны или направлены на удовлетворение инстинктивных потребностей и последствия действий не играют никакой роли. Внешний и внутренний мир смешаны, восприятие реальности нарушено.
Другая крайность безумия — депрессия и меланхолия, нарушение в общении, безучастность и отсутствие интереса к жизни.
А теперь скажите мне, что первое это не про Канеки из последней серии, а второе - из первых серий.

Нет. "Другая крайность безумия — депрессия и меланхолия, нарушение в общении, безучастность и отсутствие интереса к жизни." Больше подходит А кен в первых сериях сезона, ходит как обиженный.
А. " потеря контроля над эмоциями, невозможностью сдерживать проявления страха, гнева, злобы и определяется в психологии как состояние аффекта. В этом состоянии поведение не поддается самоконтролю, действия бессмысленны или направлены на удовлетворение инстинктивных потребностей и последствия действий не играют никакой роли. Внешний и внутренний мир смешаны, восприятие реальности нарушено." Подходит Кену из манги.
В аниме. Больше выглядит как я написал в шуточной форме. Кен пришел спасти Аяту и в итоге съел Арату. Это может быть простым аффектом. Либо помутнение вызванное на почве полученной раны от Джейсона.
Вот только опять ещё одно но. В манге Кен получил намного больший ущерб от Джейсона. И не в падал в безумие и не бросался на людей, из-за простого поражение от Касатки. А тут хрен пойми что.
Меня злит, что вы не вникая в то что вам пишут. Гнёте свою рельсу. nolove

selena-moon примите мои благодарности! Высказали ту половину текста, которую я не смог.

--------------------
Перейти в начало страницы
Wain
7 февраля 2015 20:06
Сообщение #1084



Доно
  • 85

Репутация: 55
Группа: Анимешник
Сообщений: 1144
Регистрация: 31.12.2012
ICQ:--
Цитата: selena-moon
Человеческая сторона проиграла тогда, когда он пошел за Аогири. Когда он своими действиями и своим бездействием губил сотни невинных людей.

Ну частично. Хотя он не вспоминал много о Хиде, но он ведь относил его к числу тех кого "надо защитить". Вступая в Аогири он выбирает сторону в войне дабы помочь завершить ее в пользу гулей (большинство его близких на данный именно гули), но Хиде места в таком будущем нету, да.
Разве Кен считал себя некой мессией-спасителем, когда-нибудь? Важны ли ему были "невинные" в манге? Он защищал небольшой круг гулей и людей с которыми был знаком, в отношении остальных он бездействовал и они умирали и гули и люди десятки, сотни. Он боялся вредить кому-либо изначально, потом таки решил наказывать опасных индивидов. Бойня в ресторане гулей... Я не думаю, что каждый гуль в ресторане был настолько "порочен", как Гурман, некоторые были стилягами любителями красивой жизни у них были семьи, детишки и Кен всех их превратил в фарш просто потому, что с данным местом у него связаны плохие воспоминания. К опасным людям Кен все еще проявлял слабость, старался их избегать, но в последних главах таки вышел на бой.
Цитата: Filin2000
того Самого безумного Кена.

Ваа как вы тут все запели безумный, безумный, безумный. Но разве это так? Кен начинал вредить всему подряд только тогда, когда его зажимали в угол, когда на кону стояла его жизнь, он впадал в ярость и становился какуджа... Многие в ярости могут потерять контроль, если что-то или кто-то попадет подруку он тоже выхватит, да. Делает ли это их безумными.
Цитата: Filin2000
нарушение в общении,

В той же манге он сторонился Антейку, но потом же вернулся к ним...
P.S. вернули убогую цензуру и потеряли часть истории в попытке ее переврать на новый лад :D
Перейти в начало страницы
selena-moon
7 февраля 2015 20:45
Сообщение #1085



Доси
  • 17

Репутация: 13
Группа: Анимешник
Сообщений: 37
Регистрация: 14.01.2010
ICQ:--
Цитата: Wain
Разве Кен считал себя некой мессией-спасителем, когда-нибудь? Важны ли ему были "невинные" в манге?


Кен хотел уничтожить Аогири, а гулей из Аогири он считал монстрами и гороворезами. Кен из манги ни за что не пошел бы у них на поводу, и не помогал бы им творить безобразие. Да, пусть только ради защиты близких. Но все же принцип "не навреди" у него был, раз он даже следователей, которые на него с оружием кидались, не убивал.

Цитата: Wain
Я не думаю, что каждый гуль в ресторане был настолько "порочен", как Гурман, некоторые были стилягами любителями красивой жизни у них были семьи, детишки и Кен всех их превратил в фарш просто потому, что с данным местом у него связаны плохие воспоминания.


Ага, они просто так наблюдали за расчлененкой, а потому жрали, только что забитых на их глазах людей. Добрейшие гули, и не говорите...

Цитата: Wain
Вступая в Аогири он выбирает сторону в войне дабы помочь завершить ее в пользу гулей


Вы только представьте что будет, в случае победы гулей. Это будет апокалипсис. И тем же самым добрым гулям из антейку тоже достанется, ведь гули любят драться за территорию. Я уже не говорю про людей, которых просто пустят на мясо. Это противоречит самой концепции Антейку, который Кен так хотел защитить - мирное сосуществование с людьми.
Перейти в начало страницы
Wain
7 февраля 2015 21:20
Сообщение #1086



Доно
  • 85

Репутация: 55
Группа: Анимешник
Сообщений: 1144
Регистрация: 31.12.2012
ICQ:--
Цитата: selena-moon
Но все же принцип "не навреди" у него был, раз он даже следователей, которые на него с оружием кидались, не убивал.

Это остатки его мягкотелости, ранее он и гулям, что на него кидались не хотел вредить. Амон отдельная история, Кен его уважает поэтому останавливается)
Цитата: selena-moon
Ага, они просто так наблюдали за расчлененкой, а потому жрали, только что забитых на их глазах людей. Добрейшие гули, и не говорите...

Да, любят кровавые зрелища... Как и люди - в древности это были бойцовые ямы\арены, где сражались невольники; толпы зевак, что собирались, дабы наблюдать казни - как топоры и гильотины режут головы, как разрываются шейные позвонки у повешенных. И сейчас это всевозможные подпольные бои от собак до людей. Жестокость она таки живет в сердцах. Но разве это повод убить всех этих людей?
Цитата: selena-moon
Это будет апокалипсис. И тем же самым добрым гулям из антейку тоже достанется, ведь гули любят драться за территорию. Я уже не говорю про людей, которых просто пустят на мясо. Это противоречит самой концепции Антейку, который Кен так хотел защитить - мирное сосуществование с людьми.

Не факт, что для Кена. А вы думаете почему на территории Антейку был мир? Да, да благодаря Сове с 5-6 кагунэ. Так и на территории того же Шачи думаю тоже все было "мирно" до Ризе конечно)
Чтобы кого-то защищать не обязательно разделять его взгляды)
Перейти в начало страницы
Irval
7 февраля 2015 21:48
Сообщение #1087



Семпай
  • 51

Репутация: 5
Группа: Новичок
Сообщений: 270
Регистрация: 24.08.2014
ICQ:--
Цитата: Dgessi
А-ааа, значит люди менее ограниченные, поэтому они для Гулей должны расстараться, придумывать замену себе им еду. Правильно???

Ахахах))).Поддалась на провокацию))).Я ж написал наиболее вероятно что Кен как наиболее близкий к обеим видам с своей силой и мозгами мог бы стать тем кто начнет процес становления мира между обеими видами если конечно не примет какую либо из сторон.А вообще раз уж ты затронула ету тему поддавшись провокации...если бы люди взялись за ето ет было бы наиболее логично потому что у них для етого есть предостаточно научных кадров которые могли бы дать какие-то обнадеживающие предпосылы для заключения мира.Да и людям за щет гулиных возможностей была бы немалая выгода.
Цитата: Dgessi
Тут аниме обсуждаем, мне не надо лишней инфы.

Цитата: Filin2000
в аниме мало какой либо логики.Мативы слабые. Факты на которые можно положиться слишком размытые. Их по сути и нету. Приходится ссылаться на мангу.

Filin2000 все понятно разписал по сиему вопросу ^_^

Цитата: Dgessi
"Если"режет, когда его очень много

"Много" как и "мало" довольно относительные понятие) кому-то ммного ет мало и наоборот потому и применяю в тех количествах которых хочу.Потому может не стоит расписыватся за всех?

Dgessi,
И вообще девушка и в Африке девушка-"Мне не хочется продолжать етот безполезный разговор" и тем не менее ты его со мной продолжаеш ^_^

Цитата: Wain
Ну частично. Хотя он не вспоминал много о Хиде, но он ведь относил его к числу тех кого "надо защитить". Вступая в Аогири он выбирает сторону в войне дабы помочь завершить ее в пользу гулей (большинство его близких на данный именно гули), но Хиде места в таком будущем нету, да.

Есть, на худой конец его тоже могут зделать гулем.

Цитата: Wain
Да, любят кровавые зрелища... Как и люди - в древности это были бойцовые ямы\арены, где сражались невольники; толпы зевак, что собирались, дабы наблюдать казни - как топоры и гильотины режут головы, как разрываются шейные позвонки у повешенных. И сейчас это всевозможные подпольные бои от собак до людей. Жестокость она таки живет в сердцах. Но разве это повод убить всех этих людей?

Хорошее сравнение+нельзя сказать что прям все кто там находится, находятся только потому что ет все им нравится, а не к примеру для того чтобы не отбиватся от большинства не быть белойц вороной и т.п. одним словом быть частью общества своего вида, а не быть изгоем.Как-то так.

Цитата: Wain
Чтобы кого-то защищать не обязательно разделять его взгляды)

Согласен super
Перейти в начало страницы
Filin2000
7 февраля 2015 23:56
Сообщение #1088



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Анимешник
Сообщений: 138
Регистрация: 7.09.2011
ICQ:--
По поводу гульего ресторана.
Если вы состоите в клубе бдсм, то это не делает вас любителем бдсма? А если вы не любите эту дрянь. То чего там делаете?
Тут тоже самое с гульим рестораном.
Частые завсегдатые. Это гулья элита. И не обольщайтесь. Почти все или все гулья элита. Это гули которые с презрением смотрят на людей.
Они не хотят мира с людьми. Им и так нравится жить. Есть людей им ка хочется. Развлекаться на расчленении людей. Иметь питомцев людей.
У них много денег и власти.
Если гули среднего класса, которые живут среди людей. Им может и нравится образ жизни людей. Но только не гульей элите.
В гульем ресторане. Что гули делали?
1. Развлекались расчленением людей.
2. Если "деликатесы"
3. Общались друг с другом и налаживали связи.
Так что безучастных лиц там нету. Тем более, это не какой не будь "гульий бар" или "гулья забегаловка". В ресторан пускали, только по приглашению.)
Цитата: Wain
Ваа как вы тут все запели безумный, безумный, безумный. Но разве это так? Кен начинал вредить всему подряд только тогда, когда его зажимали в угол, когда на кону стояла его жизнь, он впадал в ярость и становился какуджа... Многие в ярости могут потерять контроль, если что-то или кто-то попадет подруку он тоже выхватит, да. Делает ли это их безумными.

Я не думаю,что тут ярость виновата. Ведь Кен много, много бредил. И после, это сопровождалась ещё и галлюцинациями.
Я думаю, у него начала ехать крыша. Когда он сильно - сильно нервничал.
Цитата: Wain
Цитата: Filin2000
нарушение в общении,

В той же манге он сторонился Антейку, но потом же вернулся к ним...
P.S. вернули убогую цензуру и потеряли часть истории в попытке ее переврать на новый лад :D

Это вы к чему сказали? И откуда выдрали фразу?) comeon
Насколько я понял место выдраных слов. И если правильно понял.
То это не мои слова. Я цитировал tag-m9.

--------------------
Перейти в начало страницы
selena-moon
8 февраля 2015 01:37
Сообщение #1089



Доси
  • 17

Репутация: 13
Группа: Анимешник
Сообщений: 37
Регистрация: 14.01.2010
ICQ:--
Цитата: Wain
Это остатки его мягкотелости, ранее он и гулям, что на него кидались не хотел вредить. Амон отдельная история, Кен его уважает поэтому останавливается)


Это не мягкотелость, а принципиальность. Даже приняв гуля в себе, Кен не утратил своей человечности.

Цитата: Wain
Да, любят кровавые зрелища... Как и люди - в древности это были бойцовые ямы\арены, где сражались невольники; толпы зевак, что собирались, дабы наблюдать казни - как топоры и гильотины режут головы, как разрываются шейные позвонки у повешенных. И сейчас это всевозможные подпольные бои от собак до людей. Жестокость она таки живет в сердцах. Но разве это повод убить всех этих людей?


Да. Если не убить, то посадить за решетку, в зависимости от тяжести совершенного преступления. Принято усыплять животное, убившее человека. А в данном случае вопрос для этих гулей не в выживании стоял, они просто развлекались, и понесли соответствующее наказание заслуженно.

Цитата: Wain
Не факт, что для Кена. А вы думаете почему на территории Антейку был мир? Да, да благодаря Сове с 5-6 кагунэ. Так и на территории того же Шачи думаю тоже все было "мирно" до Ризе конечно)
Чтобы кого-то защищать не обязательно разделять его взгляды)


Во-первых, что-то наш дорогой сова не особо вмешивался, когда убивали маму Хинами, чуть ее саму не убили, а голуби чуть не прикончили Тоуку. Так себе из него защитничек вышел.
Во-вторых, да Кена бы обитатели Антейку и возненавидели бы, если бы все пришло к гульему апокалипсису. Погибли бы важные для них люди.
Хотя в любом случае Арима всех нагнет... так что бояться нечего.
Перейти в начало страницы
Doppelganger
8 февраля 2015 09:46
Сообщение #1090



Семпай
  • 51

Репутация: 11
Группа: Новичок
Сообщений: 127
Регистрация: 22.11.2014
ICQ:--


Цитата: Irval
И вообще было уже сказано держи друга близко а врага еще ближе что он и зделал.
Если бы. Он мягко послал друзей и стал тем, кого ненавидел.
Перейти в начало страницы
selena-moon
8 февраля 2015 10:35
Сообщение #1091



Доси
  • 17

Репутация: 13
Группа: Анимешник
Сообщений: 37
Регистрация: 14.01.2010
ICQ:--
Цитата: Doppelganger
Человек, т к он разумен, должен понимать, что агрессия способна породить лишь агрессию, что мы и наблюдаем в лице Аогири.


Вы очень сильно переоцениваете человечество. Человек никому и ничего не должен. И на одних весах с разумом стоят эмоции. Пока кто-то властный не станет заинтересован в мирном сосуществовании с гулями, ни о каком мире и речи быть не может. Да и в этом случае с ними будет практически невозможно поладить, ведь практически все гули охотятся и убивают людей. Выгоднее их истребить с концами.
Чисто теоретически мир возможен, практически - нет. Никому не позволят изменить систему полностью, так как она кому-то очень сильному и властному выгодна. Причем с обеих сторон.
Перейти в начало страницы
tag-m9
8 февраля 2015 11:42
Сообщение #1092



Аники
  • 34

Репутация: 1
Группа: Анимешник
Сообщений: 50
Регистрация: 26.05.2014
ICQ:--
Вот это я, конечно, поднял себе настроение с утра)) Зашёл я, значица, на анидаб, дабы изучить общественное мнение. В общей, лучше отжигать могут только на анистаре))
Из более чем сотни комментов к серии, только от силы 5% зрителей волнует сюжет, мир, персонажи, их развитие и т.д. Остальные 95% просто шедевр. Самые распространённые:
1) Требование у анидаба убрать цензуру. Вне всякого сомнения, штаб-квартира анидаба в Токио приняла просьбу народа к сведению))
2) Проклятая цензура!
3) Цензура во втором сезоне жёстче, чем в первом!
4) Вот и цензура добралась до гуля =((
И это они про первый сезон, где с самой первой серии чёрные квадраты и полосы на пол экрана. Либо люди тролли, либо они тупы, либо смотрели уже версию на двд. Если последнее, то это говорит о том, сколько у гуля появилось фанатов благодаря аниме. Собственно, и перевод манги пошёл вперёд гораздо бодрее после его выхода.
Остальные 5% процентов делятся на тех, кто читал мангу и тех, кто не читал. У первых не вызывает никаких сомнений, что Канеки шизик и безумец и переживают, как бы он снова не стал нюней, как в первом сезоне. Вторые, естественно, сетуют на то, что безумие показано не полно. Собственно, как я и говорил, если человек безумен, то он безумен. Всё остальное - личные хотелки каждого. Со стороны, незамыленным взглядом, всё очевидно.
Перейти в начало страницы
Doppelganger
8 февраля 2015 12:35
Сообщение #1093



Семпай
  • 51

Репутация: 11
Группа: Новичок
Сообщений: 127
Регистрация: 22.11.2014
ICQ:--
Цитата: selena-moon
Вы очень сильно переоцениваете человечество. Человек никому и ничего не должен. И на одних весах с разумом стоят эмоции. Пока кто-то властный не станет заинтересован в мирном сосуществовании с гулями, ни о каком мире и речи быть не может. Да и в этом случае с ними будет практически невозможно поладить, ведь практически все гули охотятся и убивают людей. Выгоднее их истребить с концами.
Чисто теоретически мир возможен, практически - нет.
Не должен, пока это его не затронет. Тогда как миленький станет должен.
А эмоции имеют свойство угасания. Душевная рана может остаться, но эмоции ослабевают со временем.
Скорее голубей истребят, чем гулей, если они так и дальше будут следователей тренировать. Однажды CCG уже нападало на Аогири, но Татара и ко в защите не участвовали, т к им было выгодно спустить всё с тормозов.
А если в следующий раз CCG наткнётся на Это и она не захочет играться? Она их, как детей, нашинкует, как это уже было в катакомбах. И где они найдут замену погибшим опытным следователям?
И знаете, в чём самая большая проблема CCG? Гули знают, где их найти.
И Арима не такая уж большая проблема. Стащить с военного объекта какую-нибудь здоровую ракету или бомбу и швырнуть в главный офис CCG, сровняв с землёй. 2-х зайцев одним авиа ударом =) С габаритами Это в полном какуджа для неё это будет раз плюнуть. А т к в рядах Аогири были (а может и остались) военные, то для них не будет проблемой поиска этих военных объектов.
Как я уже говорил, если бы у гулей была альтернатива, убийств людей стало бы гораздо меньше. А в CCG, похоже, занимаются лишь разработкой оружия и имплантов.
Да, были бы противники мира с людьми, которые могли побояться, что пацифисты их сдадут. Но это могло бы сыграть на руку именно людям, т к внутри сообщества гулей началась бы борьба и истребление друг друга. А с оставшимися разбираться будет гораздо проще.
Цитата: selena-moon
Никому не позволят изменить систему полностью, так как она кому-то очень сильному и властному выгодна. Причем с обеих сторон.
Со стороны CCG властный кандидат уже есть. Со стороны гулей пока сомнительные.
Перейти в начало страницы
Wain
8 февраля 2015 12:52
Сообщение #1094



Доно
  • 85

Репутация: 55
Группа: Анимешник
Сообщений: 1144
Регистрация: 31.12.2012
ICQ:--
Irval,
horray
Цитата: Filin2000
Частые завсегдатые. Это гулья элита. И не обольщайтесь. Почти все

Таки всегда есть позеры, которые хотят быть похожими на элиту и добиваются приглашений в злачные места.
Т.е. их можно зажмякать по вашей "моральной" математике, 40>10 да?
Цитата: Filin2000
Ведь Кен много, много бредил.

Он так и пробуждал в себе гнев этими воспоминаниями о милом времяпровождении с Ямори. Ну а дальше они брали над ним верх на время, но опять же он взывал к ним, когда видел необходимость и принимал цену, пока не воткнул лапу в Банджо :D Мувы вроде поломки половины костей Аято или вырубки ресторана он делал сознательно=)
Цитата: selena-moon
а принципиальность.

))))))))
Цитата: selena-moon
Во-первых, что-то наш дорогой сова не особо вмешивался

Ну да именно поэтому 20-ый р-н считался самым спокойным, именно поэтому Обезьян и Собаченция стали официантами=)
Цитата: selena-moon
да Кена бы обитатели Антейку и возненавидели бы

Вполне возможно это выбор Кена из аниме.
Перейти в начало страницы
tag-m9
8 февраля 2015 13:12
Сообщение #1095



Аники
  • 34

Репутация: 1
Группа: Анимешник
Сообщений: 50
Регистрация: 26.05.2014
ICQ:--
Цитата: Doppelganger
сказал пару непонятных фраз и его необоснованно обозвали самым при самым сумасшедшим из всех гулей О_о В манге он весь бой бормотал какую-то непонятную чушь про свидания, защиту, про свою мать, вырванные внутренности, пальцы, многоножку и "1000-7", и только тогда Шинохара сделал такой вывод.

Ну, а здесь-то манга каким боком? Ладно делать личный вывод, вы видели более безумный вариант Кена в манге. Но Шинохара из аниме его не видел. Мы вообще не знаем с насколько неуравновешенными гулями Шинохара встречался раньше. Сравнивать не с чем. Поэтому, если он говорит, что более безумного ранее не видел, значит так и есть. Зачем делать вывод за персонажа?
Цитата: Doppelganger
И кто мне объяснит, зачем Это сбрасывала тела вниз перед появлением?

Она их не сбрасывала)) Они лежали на перегородке и, когда она начала её открывать, они упали.
Перейти в начало страницы
Некот
8 февраля 2015 13:46
Сообщение #1096



Аники
  • 34

Репутация: 5
Группа: Новичок
Сообщений: 55
Регистрация: 22.08.2014
ICQ:--
Если кому-то интересны киноляпы: на ~9.50 минуте агент ccg держит чемодан с куинке в правой руке и активирует в правой, а уже на следующем кадре куинке оказывается на левой руке =-=
Перейти в начало страницы
Filin2000
8 февраля 2015 14:12
Сообщение #1097



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Анимешник
Сообщений: 138
Регистрация: 7.09.2011
ICQ:--
Doppelganger
Для начало, не переворачивайте мои слова и не вырывайте их из контекста. Я с Irval довольно много наговорили, а вы вырвали много фраз и отвечаете чисто на них, не смотря на весь контекст который был написан за ними.
Цитата: Doppelganger
То, что они людоеды, я понял с первой главы манги. Ну и что из этого? Из-за этого им должно нравиться то положение, в котором они находятся, когда ты с рождения объявлен ошибкой природы и приговорён к уничтожению?

Да, всего лишь людоеды. Съесть человека, это такая мелочь. hm
Именно, поэтому люди имеют полное право, убивать гулей
Цитата: Doppelganger
Абсолютно ничего противоречивого нету. Все хотят конца этого конфликта!

Цитата: Doppelganger
Ну, появится организация, ну, напишет в CCG письмо. Их пошлют к чёрту. Почему?

Все, это кто? Гулья элита? Или гули с 24 района? Хотят мира это некоторые гули живушие бок о бок с людьми. И то не все.
А люди? Люди не хотят жить с людоедами.
А что мешает, собраться такой организации. Выловить группу следователей, примерное 2 и 1 класса. Окружить большим количеством гулей. Дать им послание. И отступить.
Или например расклеивать листовки, или захватить студию и заявить "Что вы такая организация гулей. Хотим жить в мире с людьми". Или проталкивать эту тему в интернете.
Цитата: Doppelganger
Да не думал он ни*ера =) После случая, когда Канеки его отпустил, о чём думал Амон? "Наверное, я особенный". Не "Похоже, мы ошибались. Не все гули убийцы", а "Я - звезда и меня почему-то не жрут" =) А т к у Амона подобные мысли, то не удивительно, что он мог подумать, будто Канеки пришёл резню устраивать, а Амона решил не трогать >_<

Что за чушь. Амон как минимум, был настроен на разбирательства в ситуации.
Цитата: Doppelganger
Это не он покусал Шинохару. Это побочный эффект Араты.
Затем Канеки со всей силы влетел в Шинохару, отбросил его и разбил экзоскелет. Эти осколки Канеки потом и грыз.

Чем читали? Кен откусил кусок мяса, от руки Шинохары. Ещё во время битвы.
Цитата: Doppelganger
Не исключено. Но что это меняет? Очнулся бы он, поедая чьи-то ошмётки, и у него крыша съехала бы намного раньше, не дождавшись Джейсона =) Он бы пошёл к дяде Кано намного раньше разбираться, что за дела, почему он стал таким.

Его бы быстро выследили следователи и скорей всего убили бы.
Но куча исключений из правил, не дали ход такому роду событий.
А вы все смотрите на эти исключения. И стуча в грудь что-то доказываете. Выдавая их за общность.
Цитата: Doppelganger
Потому что гульих учёных, вероятно, не существует, т к с интеграцией в общество у гулей большие проблемы. Сами люди препятствуют этому.
Цитата: Filin2000
И хватит прикрывать гулей, под не понятной чущью. Оправдывая что они разумны, а люди якобы злые.
А гули не разумны? 0_0 Да ну? 0_о

Все людские ученые, заняты на разработку более успешного оружия, что бы можно было оттеснить гулей.
И хоть гули разумны. Они едят людей, и сами не жалуются, что люди приходят их убивать. Так как гули осознано убивают. А вы тут жалуютесь, то что люди сволочи, не хотят мира и убивают гулей, так как гули по другому не могут.
Цитата: Doppelganger
Уничтожение гулей людьми.
Если бы гули захотели войны на уничтожение, люди бы уже давно перестали существовать.
Цитата: Doppelganger
Ни капли не похожая. питаться-то они чем будут, если человечены не станет? Начнут жрать своих? И стадо какуджа истребит друг друга. И останутся в мире лишь глупые животные, которые вздохнут с облегчением, что людей не стало.

Гулей намного меньше. Поэтому и не вылазят на открытую войну.
Были бы у гулей были бразды правления мира. Были бы люди в загонах. Это привело бы к массовой деградации. А это равносильно, быть уничтоженному как виду. Ах, какие гули хорошие.
Цитата: Doppelganger
Мадо не был расистом. Он был психически болен. Он стал одержим местью, когда нашёл фарш в канализации, который когда-то был его женой. Именно после этого зрелища его перекосило и переклинило.

Скажу ещё раз. Мадо был расистом. Он ненавидел всех гулей. И не была у него ни каких психических заболеваний. Его лицо, у него всегда такое было.
Цитата: Doppelganger
Сравнение не уместно. У гулей нет цели уничтожить людей. Гули просто хотят выжить. Не истребить/поработить человечество, а жить!

Да-да-да. НУ как же. А гули на гульем аукционе, тоже просто хотят выжить?!
Просто выжить, хотят слабая и мало имущая часть гулей.

Цитата: Doppelganger
Люди с гулями воюют уже не первый век, судя по TG re.
Значит, люди, выходя на улицу, приходя домой, засыпая в своей постели на столько обожают чувство незащищённости, что хотят не мира, а продолжения конфликта 0_о Супер!

Цитата: Doppelganger
Пока CCG "справлялось", Ризе и ресторан с большой мамочкой устраивали кровавые бани ради развлечения. Ризе и дальше убивала бы людей пачками, если бы сами гули от неё не избавились.

У нас нет аналогов с гулями. Но буду сравнивать с похожими аналогами.
Деятельность гулей, можно сравнить с деятельностью Терористов.
Терористы могут жить среди нас и устраивать теракты, при каторых умирают люди.
Гули живут среди нас и убивают людей.
Оба варианта тяжело вычислить. И с ними бороться, также тяжело.
Но кто будет устраивать мирные переговоры с террористами?
А гули в моральном плане, ещё хуже террористов.
"Значит, люди, выходя на улицу, приходя домой, засыпая в своей постели на столько обожают чувство незащищённости, что хотят не мира, а продолжения конфликта 0_о Супер!"
А как люди живут в зоне, повышенного шанса теракта?
А как люди живут на Донбассе? В любой момент может прилететь снаряд. И убить вас.
Вот так и живут с гулями.
Цитата: Doppelganger
Красная книга...
И отсталые от цивилизации племена с тобой не согласятся.

Ну просто отлично сравнение. браво!.. worry
В красной книге нет разумных существ.
А ваши племена, это дикие и не знающие общепринятые нормы морали, люди. Человек без морали, не далеко ушел от животных.
Цитата: Doppelganger
У неё мать была человеком. Ей не надо изобретать родословную. Т к она известный писатель, то у неё и деньги водятся, и дорога, грубо говоря, везде открыта благодаря своей славе.

Не знаю к чему вы это говорите. Но родословную написать можно какую угодно. И писателем человек не сразу становится. При том, что похоже большую часть своей жизни, И вы спойлерите.
Цитата: Doppelganger
Цитата: Filin2000
Да гули ещё и задумываются. Стоит ли жить с людьми, учится. Или бомжевать и спокойно их кушать.
Ещё бы им не задумываться. Их близкие погибают, а они должны плясать с людьми от счастья на их могилах?

А чего это людям не хочется жить с гулями?
Их близкие погибают, а они должны плясать с гулями от счастья на могилах?И со страхом быть съеденными. При том, "что гули не могут не есть. Они простооо хоотят выжииить..." worry
И а нука, скажите мне какие это у гуля ещё потребности? Развлекаться расчленением людей? Иметь человека-питомца?
Ешь человека и будь здоров.
Цитата: Doppelganger
Не надо путать гуля с зомби. Потребностями в пище они не ограничиваются.
Рассказать сказку про преподавателя математики?

И опять таки. В CCG об таких людей, сами следователи отзываются не лестно. И таких людей в людском обществе мало. Также мало, как гулей уважающих людей.
И когда это CCG стали гуманистами? Они единственные кто пытаются защитить общество.
Цитата: Doppelganger
Когда рассказывали про легендарных следователей, упомянули убийство гуля, который вёл охоту на следователей ради славы и от руки которого погибло очень много следователей.
Так же рассказали про Арату, который был известен лишь как собиратель трупов, т к занимался этим. Т е у них не было оф инфы, что Арата убивает людей для пропитания, но SS ранг они ему дали, т к он всего лишь был чудовищно силён и, вероятно, наподдал CCG, когда они попытались его убить.

А где гарантии следователям, что Арата не будет также делать как Демон Ямада?
И даже если бы и были 100% железные гарантии. Которых в принципе не может быть. Это требовала бы пересмотра всей системы.
А пересмотр всей системы, ради 1-2 гулей из-за пару тысяч...
Цитата: Doppelganger
У гулей нечеловеческий иммунитет, крепкое тело, сверхчеловеческая сила, регенерация, которой любое живое существо позавидовало бы. От этого совсем не будет пользы? А нам показали на данный момент лишь потрошение гулей с целью создания оружия.
У Аогири в рядах были снайперы. Военные или наёмники имеют в своих рядах гулей. Для гулей это прям идеальное место работы. Убиваешь по заказу людей и перекус не надо искать.

Я спрашиваю. Что гули сделали хорошего людям?
Цитата: Doppelganger
У людей есть очень много альтернативных источников питания, а у гуля он всего 1.

Вот именно. Гули не могут не есть людей. Ваше высказывание не имеет смысла.
Цитата: Doppelganger
Потому что люди сначала нападают, а потом ведут беседы в тюрьме, если гуль выжил.

И если следователи выживут. Для гулей убивать это нормально.

А насчет Хинами. Я забыл, что Мадо убила Тоука. shock

--------------------
Перейти в начало страницы
tag-m9
8 февраля 2015 14:19
Сообщение #1098



Аники
  • 34

Репутация: 1
Группа: Анимешник
Сообщений: 50
Регистрация: 26.05.2014
ICQ:--
Некот, это не ляп. Он использует куинке левой рукой.
Перейти в начало страницы
Filin2000
8 февраля 2015 14:27
Сообщение #1099



Семпай
  • 51

Репутация: 10
Группа: Анимешник
Сообщений: 138
Регистрация: 7.09.2011
ICQ:--
Цитата: tag-m9
Ну, а здесь-то манга каким боком? Ладно делать личный вывод, вы видели более безумный вариант Кена в манге. Но Шинохара из аниме его не видел. Мы вообще не знаем с насколько неуравновешенными гулями Шинохара встречался раньше. Сравнивать не с чем. Поэтому, если он говорит, что более безумного ранее не видел, значит так и есть. Зачем делать вывод за персонажа?

Ну мы оба знаем. Что Шинахара так сказал. Только потому что так сказал Шинохара в манге.))
Не прикидывайтесь дурачком.) hey
Я не хочу вас оскорбить. Говорю сразу. Это я образно.

Цитата: Wain
Таки всегда есть позеры, которые хотят быть похожими на элиту и добиваются приглашений в злачные места.
Т.е. их можно зажмякать по вашей "моральной" математике, 40>10 да?

Ну надо же понимать разницу по позерству?
Там людей расчленяли.
Цитата: Wain
Он так и пробуждал в себе гнев этими воспоминаниями о милом времяпровождении с Ямори. Ну а дальше они брали над ним верх на время, но опять же он взывал к ним, когда видел необходимость и принимал цену, пока не воткнул лапу в Банджо :D Мувы вроде поломки половины костей Аято или вырубки ресторана он делал сознательно=)

Все это он делал осознанно.)) Он тогда же не входил слепую ярость и т.д. Это же доказывает. Что Кен так просто с ума не сходит. Правда? Не так как в аниме.))
И Кен, пока не сбрендил в лаборатории Кано. Твердо верил, что контролирует силу гуля. А после, он все его поступки шли по накатанной. Так как он перестал координировать свои действия.

--------------------
Перейти в начало страницы
selena-moon
8 февраля 2015 15:21
Сообщение #1100



Доси
  • 17

Репутация: 13
Группа: Анимешник
Сообщений: 37
Регистрация: 14.01.2010
ICQ:--
Цитата: Wain
Ну да именно поэтому 20-ый р-н считался самым спокойным, именно поэтому Обезьян и Собаченция стали официантами=)


Я это к тому, что пусть его сила и имела некое влияние на обстановку дел в районе, но все же мама Хинами погибла, Тоуку чуть не прикончили, самого Кена без проблем забрали из Антейку. То есть сова не способен защитить близких Кена. И в случае гулеапокалипсиса всех их просто бы перебили, как только они оказались вне зоны видимости Совы. Причем они явно стали бы лишними в мире гулей, где пачками жрут людей. Никто не позволил бы им оставить себе район с мясом, в котором гули не охотятся. И я не уверена, что они смогли отбиться от всех желающих урвать себе кусочек. сейчас гули заняты тем, что прячутся от голубей, так как есть некий противовес. но если голуби исчезнут.. Тогда и начнется массовая охота на всех несогласных, ради установления нового режима.

Цитата: tag-m9
И это они про первый сезон, где с самой первой серии чёрные квадраты и полосы на пол экрана.


Ну, менять сюжет ради цензуры... да лучше бы были черные полосы на полэкрана. можно было потом посмотреть ДВД версию. А в этом сезоне цензура действительно убийственная.

Цитата: tag-m9
перевод манги пошёл вперёд гораздо бодрее после его выхода.


Да и до выхода аниме, перевод манги шел семимильными шагами.

Цитата: tag-m9
Со стороны, незамыленным взглядом, всё очевидно.


А у кого взгляд незамыленный? У тех кто мангу не читал? Мне интересно, они вообще хоть 50% происходящего понимают? Конечно, на фоне происходящей ереси Кен-сколопендра - единственное на что можно полюбоваться в этом аниме.

Цитата: Doppelganger
Не должен, пока это его не затронет. Тогда как миленький станет должен.


Уничтожить обидчика, вот что должен человек, переживший утрату. Представьте, что вашего близкого человека съел гуль, а вы пойдете и попробуете с ним поговорить, понять его, помочь ему? Нет, вы будете желать ему смерти. Страх так же сильное чувство, которое испытывает человек, окруженный гулями. И страх так же может толкать на агрессию.

Цитата: Doppelganger
И знаете, в чём самая большая проблема CCG? Гули знают, где их найти.


И что с того? Как они это знание используют? Никак.

Цитата: Doppelganger
И Арима не такая уж большая проблема. Стащить с военного объекта какую-нибудь здоровую ракету или бомбу и швырнуть в главный офис CCG, сровняв с землёй. 2-х зайцев одним авиа ударом =)


Ну в том и дело, что гулям выгодно нынешнее положение дел. Им вполне удобно жить в овечьей шкуре. и охотиться на людей.
Ну и не будем забывать о куинксах. В случае уничтожения главного офиса, люди так же перейдут в наступление. Начнется уничтожение, война. Гулям это не выгодно. Независимо от того, какая сторона победит, обе стороны получат колоссальный урон.


Цитата: Doppelganger
Как я уже говорил, если бы у гулей была альтернатива, убийств людей стало бы гораздо меньше.


У гулей есть альтернатива - есть мертвичину. Но они все же охотятся убивают, устраивают гульи рестораны и аукционы. они безмерно жестоки и агрессивны. И проблемы не только в том, что человечина является единственным продуктом питания для них, но еще и в их собственной сути. Они истинные хищники, которые получают удовольствие от охоты.

Цитата: Doppelganger
Да, были бы противники мира с людьми, которые могли побояться, что пацифисты их сдадут.


Это было бы подавляющее большинство, у которого уже мозги набекрень, и которое любит охотиться. Не стоит всех гулей судить по Антейку. как мы видим большинство гулей - те еще маньяки и садисты. и никто не задумывается о мире во всем мире.

Цитата: Doppelganger
Со стороны CCG властный кандидат уже есть. Со стороны гулей пока сомнительные.


одноглазый король?

Все же согласна с вами, что мир выгоднее именно людям. ведь это людей жрут сотнями. Но практически это не реально. Слишком обе стороны далеки друг от друга. С одной стороны людям проще ненавидеть, чем разобраться во всем. С другой стороны слишком много жестоких гулей, которые реками льют кровь. А поверьте, иногда даже слухов хватает, чтобы возненавидеть кого-либо. Ну а гули сами себя дискредитировали с самого начала своим поведением.
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 18 ноября 2024 09:33


Рекомендуем

Аниме онлайн смотреть можно в любой обстановке и в любой компании. Если, конечно, вы находитесь в нашем онлайн кинотеатре :) А после просмотра можно посетить и другие хорошие сайты:

Музыкальные аниме клипы
 
 
 

Наши баннеры